Lesmedium

Výpočet hlasov na Zhromaždenie pozemkového spoločenstva

autor: Miloš
Potrebujem pomôcť,ako správne vypočítať hlasy z podielov podielnikov.

príklad:sú 3 členovia a spolu vlastnia 4 m2.,z ich podielov im prináleží:1,4 - 1,4 - 1,2 = 4,0 hlasov.Keďže sa zaokrúhľuje matematicky, výsledok bude: 1 - 1 - 1 =3,0 hlasy. Otázka: pri hlasovaní sa považuje za 100% číslo 4 alebo 3. Ďakujem.

sekcia: Archívne fórum, 12.12 2013 11:02
autor: neznámy
1ha jeden hlas
12.12 2013 12:58
autor: neznámy
Ďakujem za odpoveď,ale o taký lacný názor nestojím.
12.12 2013 13:50
autor: neznámy
Prepac, ale to hadam nemyslis vazne s tym výmerom, ze 3 maju 4m2. To o com tocis? Rebus patri na ine stranky. Co sa tyka hlasov memaju ziadny ak tak iba poradny
12.12 2013 14:18
autor: neznámy
Jasne je tam písané,že "príklad". Ide mi o princíp výpočtu, keď nesedí celkový súčet m2 a matematické zaokrúhľovanie.
12.12 2013 14:30
autor: neznámy
Ak spoločenstvo stanovuje počet hlasov podľa veľkosti vlastnej výmery malo by dohodnúť ( schváliť ) presnosť s akou bude stanovená. Celkový počet hlasov ( 100%) sa potom rovná súčtu hlasov jednotlivých členov. V danom prípade ste presnosť určovali na celé m2. Celkový počet hlasov je teda 3.
12.12 2013 14:32
autor: neznámy
Ďakujem Jozef1,toto som chcel.
12.12 2013 14:37
autor: neznámy
1. Ak chceš správne vypočítať hlasy, tak sa musiš pozrieť do zmluvy, prípadne do stanov. (Ak tam máte takú úpravu.) Predpokladám, že nie.

2. Na príklad, ktorý si uviedol by som jednoznačne odpovedal, že 100 % predstavujú 4 hlasy. Prví dvaja majú po 35 percent a ten tretí 30.
Z praktického hľadiska je dobre potom pri prezencii a či hlasovaní spočitávať percentá ako výmery a zo súčtu výmer vypočítať percentuálny podiel.
Ak niekto vlastní hektáre a druhý len áre a či dokonca metre štvorcové, tak to sčitovanie je pracnejšie.Však aj teraz je pohodlnejšie spočítať 35 plus 35 ako 1,4+1,4 a deliť to 4.
Nepovažujem za múdre zaokrúhľovať výmery (v uvedenom príklade na 1) a potom každému priznať 33,333 percent.
Ak to vezmeme obecne, môže dôjsť k tomu, že výpočet percent nebude pekné číslo na celé percentá (35%) ale na rad desatinných čísel. Vtedy by bolo treba určiť, koľko desatinných miest sa bude brať do úvahy. V našom prípade povedzme, že 3. Teda 33,333. Ich súčet by bol 99,999 teda nie rovných 100 percent. Ak by na odhlasovanie niečoho bolo treba najmenej
tak by sa v skutočnosti nevyžadovalo 50% ale len polovica 99,999 %. Teda 49,999 %. Ale v praxi sa asi nikto neunúva s vyčíslením skutočných 50 %.
Ak by tých skutočných 50 percent malo byť iba 48, to by už bolo dobré rešpektovať.

12.12 2013 14:48
autor: neznámy
Teraz mám odpoveď Jozefa1 so správnou odpoveďov 3 a odpoveď Vlada so správnou odpoveďou 4.Vlado okrem toho presadzuje spočítavanie %.
V skutočnom prípade má najmenší člen podiel 0,0000027%,ale v absolutnom vyjadrení mu vychádza 1,16 m2.Ako mám počítať hlasy? V %,alebo v absolutnych číslach?
12.12 2013 16:01
autor: neznámy
Nepresadzujem spočítavanie percient. Skôr to považujem za praktickejšie.
Ale je to vec pohľadu. Či sčitávanie percent, alebo výmer. Počítaču je to jedno. Pri prezencii uvádzam podiel v percentuálnych hodnotách. Nie z mojej vôle. Ja by som možno aj uprednostnil uvádzanie výmer namiesto percent.
Ten percentuálny údaj pri pripadá akoby neosobný. Už dva údaje, by možno do prezenčnej listiny listiny nevošli, vzhľadom na to,že tam je osobné číslo, meno, dátum narodenia, adresa. Iba ak by sa zväčšil počet riadkov pre jedného člena. Ale už na výplatnom hárku majú pochopiteľne uvedené podiely v obidvoch formách.
======
Praktickejší problém je však samotné sčitávanie hlasov. Pri prezencii to nie je problém. Pri jednomyseľnom hlasovaní tiež nie. Určité problémy sú pri voľbách. S jedným počitačom to znamená asi hodinu času, pri dvoch sa to dá zvládnuť za pol hodiny. Pred voľbami si neraz pomyslím, mať tak podobné zariadenie ako majú zberne Tiposu na Loto, či Keno. To by samotné sčitávanie na jednom počitači s prídávnou jednotkou bolo hotové za štvrť hodinu.
A nehovorím už o prípade nejednomyseľného hlasovania. Našťastie si na začiatku schôdze odhlasujeme, že sa budú sčitávať iba tie hlasy, ktorých je menej. Hlasy zdržal som sa nepripúšťame.
=====================================================
Zatiaľ to ide hladko, ale ak by mali byť schôdze na ostrie noža, neviem si predstaviť dĺžku hlasovacej procedúry. A klasické zariadenia aké majú napríklad mestské zastupiteľstvá sú samozrejme aj keby boli dostupné to si tiež neviem predstaviť.
12.12 2013 17:16
autor: neznámy
Vlado, ďakujem Ti aj za túto "filozofickú" odpoveď.Chcem sa poučiť aj v tom smere ako to funguje u iných.Musím mať predstavu aj o tom,keď to bude na ostrie noža.
12.12 2013 18:02
autor: alaveso
uvediem môj názor na uvedený príklad a to tak, že 4m2 = 40 hlasov a potom jeden má 14, druhý 14 a tretí 12, alebo 1m2 = 1 hlas (pri tak malej výmere je potrebné pridať nulu pre spravodlivé počítanie pre každého podielníka) a dodrží sa § 15 ods. 1 vo väzbe na § 9 ods. 4 a 5 zákona č. 97/2013. Počítaču je jedno či ráta s desatinami, alebo s milionámi, ale lepšie sa ráta s absolútnymi číslami a nikomu sa nepridá na hlasovacích právach a ani neuberie....
12.12 2013 22:53
autor: neznámy
Miloško, veru dobre je mať predstavu, ako to bude, keď to bude na ostrie noža. Tebe zovrie krv v žilách a sused o dva stoly ďalej už bude chytať stoličku. Ten ďalší si preventívne vyzlečie sako. Len prítomnými ženami to nepohne a budú sa možno rozprávať o tom, čo sa im na záhradke urodilo.
==================
Dodatočne som si uvedomil, že na prezenčnej listine nemám adresu. Musel som sa na ňu pozrieť, aby som si upresnili aká vlastne je. Je na nej aj podiel v m2 aj percentuálny.
====================================
Ako vidím, Alaveso sa priklonil k môjmu názoru, že 100 % predstavujú 4 metre štvorcové.
Takže to by sme bolo dvaja na Jozefa.

Ale možno, že to nie je celkom tak. Nedá sa obecne s absolútnou presnosťou tvrdiť, kto má aký podiel vyjadrený v m2. Ak veríme evidovaným údajom, tak istotou je iba výmera parcely a podiel jednotlivca na parcele.
Tento podiel spravidla nemusí vyjsť na celé m2 a je to o tom koľko desatinných miest brať do úvahy. Keď si však uvážime, že menej ako štvorcový meter môže byť zaujímavé akurát pre záhradku pri dome, je rozumné podiel zaokruhľovať na celé m2. Čím som prešiel na Jozefovu stranu a teraz sme dvaja na Alavesa.

13.12 2013 9:53
autor: alaveso
To je v podstate jedno tak ako som už vyššie písal, či sa pri výpočte budeme hrať s desatinnými číslami, alebo sa čísla budú uvádzať v absolútnych číslach hoci aj miliónoch (a to či v prepočte na podiel alebo výmeru), dôležité je zachovať zákonnosť a to § 15 ods. 1 vo väzbe na § 9 ods. 4 a 5 zákona č. 97/2013 pretože aj pri minimálnom podiele je právo člena hlasovať vo výške svojho podielu hoci aj malého.
13.12 2013 13:09
autor: neznámy
sledoval som ako ste vlastne pocitali hlasy a nechcem nikoho urazit preto pridam svoj nazor:
1. za predpokladu ako uvadza milos: ak su dane 4 m2 a traja vlastnici, najprv musite vediet kto akym podielom sa podiela na celkovej vymere. to by malo byt obsiahnute na listi vlastnictva alebo pozemno kniznej vlozke, v pripade ak sa vysky podielov nedaju urcit tak podla zakona ma kazdy rovnaky podiel, to znamena ked su traja kazdy jednu treninu 1/3, spolu su to 3/3 teda sto percent, pricom je jedno kolko m2 alebo hektarov sa jedna.
2. ak chces vypocitat kto kolko ma hlasov, vychadzaj zo zakona o pozemkovych spolocenstvach, pricom kazdy ma taky pocet hlasov aky je jeho podiel na nehnutelnostiach. z prikladu ktori si uvedol vyplyva ak su dane 3 podely a kazdy ich ma rovnako budes mat 3 hlasy a kazdy po jednom hlase.
3. ak by si mal podielov na nehnutelnosti 10000 a troch podielnikov pricom prvy by mal 7000 druhy 2500 a treti 500 podielov rovnalo by sa to poctu ich hlasov.
4. pri rozhodovani sa berie do uvahy nadpolovicna vacsina vsetkych podielov teda hlasov, z bodu 3 nam vypliva ze prvy vlastnik by rozhodoval sam za vsetkych, pricom ale nemoze obmedzit vlastnicke prava mensinovych podielnikov.
3.1 2014 13:45