Prínos mimovládných organizácií pre rozvoj lesa
autor: Jano
Aký máte názor na vstup mimovládných organizácií do rozhodovania o spôsobe hospodárenia v lesoch? Laická verejnos často cez ich vystúpenia v médiach pokladá lesníkov za jedných z najväčších ničiteľov prírody.
Aký máte názor na vstup mimovládných organizácií do rozhodovania o spôsobe hospodárenia v lesoch? Laická verejnos často cez ich vystúpenia v médiach pokladá lesníkov za jedných z najväčších ničiteľov prírody.
sekcia: Archívne fórum, 24.8 2010 18:49
autor: neznámy
Cez média sa iniciatíva najlepšie robí, vedia to i zelení "talibanci", ktorí majú v médiách svojich ľudí. Rozhodujú o tom, aké budeme ma ministerstvo a koho tam dosiadia /viď tlačovku, na ktorej sedia na "tribúne" spolu s vrcholovým predstaviteľom ministerstva pôdohospodárstva...Kde boli v tej chvíli lesníci a vlastníci lesov?.A bude to ešte horšie po tom, čo poradcom premierky pre ochranu prírody sa stalo mladé neskúsené, ale o to viac aktívnejšie "chlapča" z Ekopolisu. Stačí?
Cez média sa iniciatíva najlepšie robí, vedia to i zelení "talibanci", ktorí majú v médiách svojich ľudí. Rozhodujú o tom, aké budeme ma ministerstvo a koho tam dosiadia /viď tlačovku, na ktorej sedia na "tribúne" spolu s vrcholovým predstaviteľom ministerstva pôdohospodárstva...Kde boli v tej chvíli lesníci a vlastníci lesov?.A bude to ešte horšie po tom, čo poradcom premierky pre ochranu prírody sa stalo mladé neskúsené, ale o to viac aktívnejšie "chlapča" z Ekopolisu. Stačí?
24.8 2010 19:06
autor: neznámy
Je potrebné, aby "laickú verejnos" o reálnej skutočnosti, problematike, možnosti a spôsobe jej riešenia informovala "dôveryhodná odborná lesnícka verejnos".
Je potrebné, aby "laickú verejnos" o reálnej skutočnosti, problematike, možnosti a spôsobe jej riešenia informovala "dôveryhodná odborná lesnícka verejnos".
24.8 2010 19:14
autor: neznámy
V demokratickej spoločnosti je jednou z hlavných úloh štátu ochrana práv občanov. Je právom každého občana aby mal svoj vlastný názor a podieľal sa na riadení štátu. Uvedomovanie si potreby priaznivého prostredia pre život spolu s citovým v zahom k prírode vo verejnosti vyvoláva záujem o ochranu prírody. Túto prirodzenú vec netreba nikomu zazlieva. Pôsobenie na verejnú mienku je jedným z najúčinnejších prostriedkov na tvorbu štátnej i nadštátnej politiky., To však môže ma aj negatívne dôsledky. Skúseností z histórie je neúrekom. Odborne vzdelaní lesníci sa v súčasnosti častejšie dostávajú do názorovej konfrontácie s inou odbornou, či laickou verejnosou. Ani v tom nemožno vidie nič negatívne. Pre mimovládne organizácie je to jedna z ich úloh. .Samozrejme sila mienkotvorných medií je značná.. Značná je však aj sila argumentov podaných z ktorejkoľvek strany. Tak ako ochrana prírody aj lesníctvo podlieha novým poznatkom a požiadavkam spoločnosti. Konfrontácia v možnosti a spôsobe využívania lesa tak bude pokračova i naďalej.
Úlohu mimovladnych organizácií ( združení občanov ) v tomto procese považujem vo všeobecnosti za prospešnú . Mimovládky sú v spoločnosti totiž aj určitým kontrolným mechanizmom nezávislým na štátnej moci.
.
V demokratickej spoločnosti je jednou z hlavných úloh štátu ochrana práv občanov. Je právom každého občana aby mal svoj vlastný názor a podieľal sa na riadení štátu. Uvedomovanie si potreby priaznivého prostredia pre život spolu s citovým v zahom k prírode vo verejnosti vyvoláva záujem o ochranu prírody. Túto prirodzenú vec netreba nikomu zazlieva. Pôsobenie na verejnú mienku je jedným z najúčinnejších prostriedkov na tvorbu štátnej i nadštátnej politiky., To však môže ma aj negatívne dôsledky. Skúseností z histórie je neúrekom. Odborne vzdelaní lesníci sa v súčasnosti častejšie dostávajú do názorovej konfrontácie s inou odbornou, či laickou verejnosou. Ani v tom nemožno vidie nič negatívne. Pre mimovládne organizácie je to jedna z ich úloh. .Samozrejme sila mienkotvorných medií je značná.. Značná je však aj sila argumentov podaných z ktorejkoľvek strany. Tak ako ochrana prírody aj lesníctvo podlieha novým poznatkom a požiadavkam spoločnosti. Konfrontácia v možnosti a spôsobe využívania lesa tak bude pokračova i naďalej.
Úlohu mimovladnych organizácií ( združení občanov ) v tomto procese považujem vo všeobecnosti za prospešnú . Mimovládky sú v spoločnosti totiž aj určitým kontrolným mechanizmom nezávislým na štátnej moci.
.
25.8 2010 12:09
autor: neznámy
Mimovládne organizácie môžu ma názory na vec aké chcú,ale zodpovednos za stav lesa bude vždy na OLH ,ktorý je zodpovedný a povinný dodržova zákony.Èo sa zdá by na prvý pohľad také pekné a jednoduché / nechajme to na samovývoj/ si možno prís pozrie na trase Zamkovského chata Skalnaté
Pleso v plnej kráse a to nie je koniec. Ešte 3 - 5 rokov a aj to čo je tam ešte dnes zelené bude vďaka kôrovcu vyschnuté . Potom stačí jeden lepší oheň a dobrý vietor a v Tatrách v´daka samovývoju budeme ma niekoľko tisíchektárové
zhorenisko za ktoré budú zodpoveda samozrejme lesníci. To,že vďaka komu sa tak stalo na to sa pomaly zabudne. Hlavná vec ,že bude známy vinník ktorý sa síce snažil robi v súlade so zákonom ,ale mimovládne org. a neskoré a nesprávne rozhodnutia mu v tom zabránili. To ,že sa postavila nová zjazdovka to nikomu nevadí resp. mimovládne organizácie ju nedokázali zastavi. Bohužiaľ boj proti kôrovcovi ano. Len tak mimochodom ,keby nebolo lesníkov tak dnes ochranári nemajú čo chráni. Pre mňa sú a zostanú ekoteroristi.
Mimovládne organizácie môžu ma názory na vec aké chcú,ale zodpovednos za stav lesa bude vždy na OLH ,ktorý je zodpovedný a povinný dodržova zákony.Èo sa zdá by na prvý pohľad také pekné a jednoduché / nechajme to na samovývoj/ si možno prís pozrie na trase Zamkovského chata Skalnaté
Pleso v plnej kráse a to nie je koniec. Ešte 3 - 5 rokov a aj to čo je tam ešte dnes zelené bude vďaka kôrovcu vyschnuté . Potom stačí jeden lepší oheň a dobrý vietor a v Tatrách v´daka samovývoju budeme ma niekoľko tisíchektárové
zhorenisko za ktoré budú zodpoveda samozrejme lesníci. To,že vďaka komu sa tak stalo na to sa pomaly zabudne. Hlavná vec ,že bude známy vinník ktorý sa síce snažil robi v súlade so zákonom ,ale mimovládne org. a neskoré a nesprávne rozhodnutia mu v tom zabránili. To ,že sa postavila nová zjazdovka to nikomu nevadí resp. mimovládne organizácie ju nedokázali zastavi. Bohužiaľ boj proti kôrovcovi ano. Len tak mimochodom ,keby nebolo lesníkov tak dnes ochranári nemajú čo chráni. Pre mňa sú a zostanú ekoteroristi.
26.8 2010 18:59
autor: neznámy
Stále debatujeme o problémoch medzi sebou, nám odborníkom to netreba vysvetľova, my vieme, kde je problém, je treba aby lesníci cez média brali účas na tých istých podujatiach ako zelený taliban, tam bezprostredne po odvysielaní nejalkých ich názorov ihneď sa dožadovali svojho odborného vystúpenia k veci. Iba takto si národ osvojí to čo je logické, čo vytvorili hodnoty lesa, a nebude veri hypotetickým výkladom zeleného talibanu, ničím nepodloženým. Preto tak reagujem, lebo zúčastnil som sa medzinárodného semináru cca 30 krajín vyslalo tam ochranárov, nebol tam okrem nás ani len zastupca príslušného lesného úradu, ani kraja, nikto z okolitých štátnych, či urbárských a obecných lesov. Boli tam traja zuastúpcovia ŠL Tanapu, ktorí tiž o 14,30 sa vzdialili ( skončila sa im pracovná doba ) a ostali sme tam traja. Mikrofón sme si doslova vyboxovali, bolo asi 17,30 hod. Ale potom ste mali vidie tu diskusiu s nami, aj po skončení akcie, a nepadali aj slova poďakovania, napr. od Angličanov, ktorí do vtedy nemali ani páru o štruktúre vlastníctva nášho NP Vysoké Tatry, nemali páru ako NP vznikol, čomu slúžil. Pochopili však, že vždy to bol les služiaci oddýchu, rekreácii a nie divočina bez zasahu človeka, kde medvede a vlci žerú ľudí. Viem, že bveľa kecam, ale po skončení všetkého som kontaktoval viacerých, čo tam mali by. Odpoveď bola, nedostali sme pozvánku. A teraz moja odpoveď im - ani ja som pozvánku nedostal, videl som ju na internete a prehovoril som aj šéfa, že tam treba ís. Ak ich necháme samých,môžeme plaka koľko sa nám páči, verejnos bude poču iba ich hlás. Zatiaľ toľko na začiatok debaty a čo sa týka ministerstva, už minulos ukaáza, že voda, les,pôda a vzduch patria spolu, teda Ministersvo pôdohospodárstva, lesného, vodného hospodárstva a životného prostredia, jednoznačne spolu.
Stále debatujeme o problémoch medzi sebou, nám odborníkom to netreba vysvetľova, my vieme, kde je problém, je treba aby lesníci cez média brali účas na tých istých podujatiach ako zelený taliban, tam bezprostredne po odvysielaní nejalkých ich názorov ihneď sa dožadovali svojho odborného vystúpenia k veci. Iba takto si národ osvojí to čo je logické, čo vytvorili hodnoty lesa, a nebude veri hypotetickým výkladom zeleného talibanu, ničím nepodloženým. Preto tak reagujem, lebo zúčastnil som sa medzinárodného semináru cca 30 krajín vyslalo tam ochranárov, nebol tam okrem nás ani len zastupca príslušného lesného úradu, ani kraja, nikto z okolitých štátnych, či urbárských a obecných lesov. Boli tam traja zuastúpcovia ŠL Tanapu, ktorí tiž o 14,30 sa vzdialili ( skončila sa im pracovná doba ) a ostali sme tam traja. Mikrofón sme si doslova vyboxovali, bolo asi 17,30 hod. Ale potom ste mali vidie tu diskusiu s nami, aj po skončení akcie, a nepadali aj slova poďakovania, napr. od Angličanov, ktorí do vtedy nemali ani páru o štruktúre vlastníctva nášho NP Vysoké Tatry, nemali páru ako NP vznikol, čomu slúžil. Pochopili však, že vždy to bol les služiaci oddýchu, rekreácii a nie divočina bez zasahu človeka, kde medvede a vlci žerú ľudí. Viem, že bveľa kecam, ale po skončení všetkého som kontaktoval viacerých, čo tam mali by. Odpoveď bola, nedostali sme pozvánku. A teraz moja odpoveď im - ani ja som pozvánku nedostal, videl som ju na internete a prehovoril som aj šéfa, že tam treba ís. Ak ich necháme samých,môžeme plaka koľko sa nám páči, verejnos bude poču iba ich hlás. Zatiaľ toľko na začiatok debaty a čo sa týka ministerstva, už minulos ukaáza, že voda, les,pôda a vzduch patria spolu, teda Ministersvo pôdohospodárstva, lesného, vodného hospodárstva a životného prostredia, jednoznačne spolu.
27.8 2010 13:27
autor: neznámy
"Ochranári" môžu za to, že "lesníci" nemajú záujem o lesy a lesníctvo? "Ochranári" nie sú problém. "Využívajú" len stav, aký je.
"Ochranári" môžu za to, že "lesníci" nemajú záujem o lesy a lesníctvo? "Ochranári" nie sú problém. "Využívajú" len stav, aký je.
27.8 2010 15:36
autor: neznámy
Mimo pár ľudí, ktorí tak aktívne pracujú v ochranárských zoskupeniach, väčšina má ukončené lesnícke vzdelanie. Títo ľudia dobre vedia čo je les , čo potrebuje, ako sa vyvíja, ako sa chráni , ale títo ľudia za judášsky groš to zapreli. Dali sa zláka peniazmi , ktoré dostávajú zo západu na svoju záškodnícku činnos. V médiach sa objavujú ako novodobí spasitelia lesa . Majú tam veľký priestor, ovplyvňujú dianie v lesoch, ale keď v ich dôsledku sa niečo ešte zhorší , zašijú sa ako potkany pod zem . Možno to sledova pri tohtoročných záplavách, kde VLK nevystrčil ani rožky.Ich tvrdenie, že povodne majú pôvod v zlom hospodárení v lesoch neobstojí ani vtedy , keď predtým tvrdili , že sucho je dôsledok zlého hospodárenia v lesoch .
Ešte k Ing. Lukáčovi Jurajovi. Ten tvrdí , že lesu rozumie , lebo má všetko preštudované. Ja si preštudujem niektoré knihy z medicíny a potom pôjdem do nemocnice sa prihlási , že chcem robi lekára. Èo so mnou urobia - zavrú ma na patričné oddelenie na pozorovanie. V lesníctve je ovšem všetko možné .
Mimo pár ľudí, ktorí tak aktívne pracujú v ochranárských zoskupeniach, väčšina má ukončené lesnícke vzdelanie. Títo ľudia dobre vedia čo je les , čo potrebuje, ako sa vyvíja, ako sa chráni , ale títo ľudia za judášsky groš to zapreli. Dali sa zláka peniazmi , ktoré dostávajú zo západu na svoju záškodnícku činnos. V médiach sa objavujú ako novodobí spasitelia lesa . Majú tam veľký priestor, ovplyvňujú dianie v lesoch, ale keď v ich dôsledku sa niečo ešte zhorší , zašijú sa ako potkany pod zem . Možno to sledova pri tohtoročných záplavách, kde VLK nevystrčil ani rožky.Ich tvrdenie, že povodne majú pôvod v zlom hospodárení v lesoch neobstojí ani vtedy , keď predtým tvrdili , že sucho je dôsledok zlého hospodárenia v lesoch .
Ešte k Ing. Lukáčovi Jurajovi. Ten tvrdí , že lesu rozumie , lebo má všetko preštudované. Ja si preštudujem niektoré knihy z medicíny a potom pôjdem do nemocnice sa prihlási , že chcem robi lekára. Èo so mnou urobia - zavrú ma na patričné oddelenie na pozorovanie. V lesníctve je ovšem všetko možné .
29.8 2010 18:07
autor: neznámy
Tu si treba uvedomi i to, že na obdobnej úrovni sú i "lesnícke elity". Tí majú tiež lesníctvo naštudované len z "knižky" a ľudia z praxe sú umlčovaní.
Tu si treba uvedomi i to, že na obdobnej úrovni sú i "lesnícke elity". Tí majú tiež lesníctvo naštudované len z "knižky" a ľudia z praxe sú umlčovaní.
29.8 2010 18:43
autor: neznámy
Áno, p. lesník, pokiaľ ide o šírenie kôrovca z poznatkov viem, že hlavne z lokalít bez zásahu vyletel kôrovec a ničil okolité lesné porasty. V ostatných prípadoch, ak by boli na mieste lesníci a štátna správa by vykonávala dozor ako sa má, vonku a s dôdledkami ( čes výnimkam ), nemusel by by taký stav kôrovcovej kalamity aký je.
Zároveň opavujem text môjho predchádzaúceho príspevku, ide o vetu: " Ale potom ste mali vidie tu diskusiu s nami, aj po skončení akcie, a nepadali aj slova poďakovania, napr. od Angličanov, ktorí...".
Správne má znie: " Ale potom ste mali vidie tu diskusiu s nami, aj po skončení akcie, a padali aj slova poďakovania, napr. od Angličanov, ktorí...".
Áno, p. lesník, pokiaľ ide o šírenie kôrovca z poznatkov viem, že hlavne z lokalít bez zásahu vyletel kôrovec a ničil okolité lesné porasty. V ostatných prípadoch, ak by boli na mieste lesníci a štátna správa by vykonávala dozor ako sa má, vonku a s dôdledkami ( čes výnimkam ), nemusel by by taký stav kôrovcovej kalamity aký je.
Zároveň opavujem text môjho predchádzaúceho príspevku, ide o vetu: " Ale potom ste mali vidie tu diskusiu s nami, aj po skončení akcie, a nepadali aj slova poďakovania, napr. od Angličanov, ktorí...".
Správne má znie: " Ale potom ste mali vidie tu diskusiu s nami, aj po skončení akcie, a padali aj slova poďakovania, napr. od Angličanov, ktorí...".
31.8 2010 13:46
autor: neznámy
Zodpovedajte 4 otázky "Otázky pre odborníkov", ktoré som na tomto fóre zadal a tam si vysvetlíme všetko, ako to naozaj je a kto, kedy a ako zlyhal, ako sa malo a má postupova v prípade s "lykožrútom".
Lykožrút "nepozná" hranice stupňov ochrany. Principiálne ako z NPR vyletuje "von", tak aj vletuje "dnu".
Zodpovedajte 4 otázky "Otázky pre odborníkov", ktoré som na tomto fóre zadal a tam si vysvetlíme všetko, ako to naozaj je a kto, kedy a ako zlyhal, ako sa malo a má postupova v prípade s "lykožrútom".
Lykožrút "nepozná" hranice stupňov ochrany. Principiálne ako z NPR vyletuje "von", tak aj vletuje "dnu".
31.8 2010 14:25
autor: neznámy
mimovladne organizacie by mohli keca aj do bankoveho sektora,stavebnictva,hospodarstva a podobne.nie len do lesníctva..je jasné že tam by nepochodili..vyskakuju len v našom fachu lebo sme slabí zmies ich pod stol....
mimovladne organizacie by mohli keca aj do bankoveho sektora,stavebnictva,hospodarstva a podobne.nie len do lesníctva..je jasné že tam by nepochodili..vyskakuju len v našom fachu lebo sme slabí zmies ich pod stol....
7.9 2010 21:09
autor: neznámy
Ing. Erik Baláž - odborník na všetko - dúfam , že si dal žiados do výberového konania na generálného riaditeľa Lesov SR. Splňa všetky podmienky na túto funkciu.Nech už raz tam nastúpi na takýto post fundovaný človek a nech už urobí poriadok v lesníctve . Alebo nie , a bude naďalej robi záškodnícku činnos, ktorá mu je tak blízka ? Škoda ,že Ing. Juraj Lukáč nesplňa prvý bod konkurzu - požadované vzdelanie .
Ing. Erik Baláž - odborník na všetko - dúfam , že si dal žiados do výberového konania na generálného riaditeľa Lesov SR. Splňa všetky podmienky na túto funkciu.Nech už raz tam nastúpi na takýto post fundovaný človek a nech už urobí poriadok v lesníctve . Alebo nie , a bude naďalej robi záškodnícku činnos, ktorá mu je tak blízka ? Škoda ,že Ing. Juraj Lukáč nesplňa prvý bod konkurzu - požadované vzdelanie .
8.9 2010 11:36
autor: neznámy
Nedal, tragédia pre Slovensko a jeho lesy.
Nedal, tragédia pre Slovensko a jeho lesy.
2.10 2010 13:48
autor: neznámy
Dobrý večer, nechcem Vám kazi diskusiu, ale chcem vedie, či toto je tzv. lesnícka ochrana prírody: http://barlog.blog.sme.sk/c/233625/Starobocianska-dolina.html. A nebojte sa, nie som odkázaný len na cudzie blogy, lebo takéto zaobchádzanie s lesom som videl aj na vlastné oči v Èergove, Slánskych vrchoch a Branisku. Každému, aj neodborníkovi, je jasné, že takto spomínané prírodné hodnoty nevznikajú. A že to nie je ochrana lesa, ale honba za peniazmi.
Dobrý večer, nechcem Vám kazi diskusiu, ale chcem vedie, či toto je tzv. lesnícka ochrana prírody: http://barlog.blog.sme.sk/c/233625/Starobocianska-dolina.html. A nebojte sa, nie som odkázaný len na cudzie blogy, lebo takéto zaobchádzanie s lesom som videl aj na vlastné oči v Èergove, Slánskych vrchoch a Branisku. Každému, aj neodborníkovi, je jasné, že takto spomínané prírodné hodnoty nevznikajú. A že to nie je ochrana lesa, ale honba za peniazmi.
22.10 2010 21:03