Lesmedium

autor: neznámy
Aké výhody a nevýhody by mali ŠL z toho, keby sa pretransformovali na a.s. Monika
sekcia: Archívne fórum, 18.8 2010 15:30
autor: neznámy
V prvom rade by sa mohlo skonštatova, že len dodávateľsky spôsob výkonu prác a hospodárenie v štátnych lesoch po zmene právnej formy na a.s. "môže by". Keďže dominuje výkon prác správy majetku v štátnych lesoch dodávateľsky, zmena právnej formy na a.s. priame hospodárenie neovplyvní. Za stav hospodárenia v štátnych lesoch sú zodpovední konkrétni ľudia (LS, OZ, GR). Tí v štátnych lesoch predsa ostanú. Prinajhoršom zmenia len funkciu.
Ako hospodária a v akom ekonomickom stave sú iné bývalé "štátne podniky" po prechode na "akciové spoločnosti"?
18.8 2010 16:32
autor: neznámy
Treba ešte doda, keby v štátnych lesoch v "štátnom podniku" vykonávali výrobnú činnos zamestnanci v hlavnom pracovnom pomere a zmení sa právna forma na "akciovú spoločnos", tiež by to nemalo vážny vplyv na priame hospodárenie. Právna forma organizácie a jej zmena nemá podstatný vplyv na ekonomický a hospodársky stav a hlavne priame hospodárenie.
Rôzne právne formy však umožňujú "rôzne veci".
18.8 2010 16:51
autor: neznámy
To je už ale o niečom inom. Nakoľko by nová a.s. splňala aspoň 2 z týchto podmienok:
a) celková suma majetku presiahla 165 969 594, 40 eura
b) čistý obrat presiahol 165 969 594, 40 eura,
c) priemerný prepočítaný počet zamestnancov 2 000

musela by zostavova účtovnú zavierku podľa medzinárodných účtovných štandardov IAS/IFRS.

A tržby by sa stali ukazovateľom, ktorý by určil hlavné činnosti - napr. dodávky ihličnatého dreva, dodávky listnatého dreva. Segmentácia by bola podľa tržieb. Priradenie nákladov podľa tržieb...
Ako vedľajšie činnosti by boli správa majetku v štátnych lesoch, činnos poľovníctva, predaj sadeníc..

19.8 2010 9:59
autor: neznámy
V prípade právnej formy "štátny podnik" by úplne stačilo, keby si príslušné orgány štátu plnili v zmysle legislatívy SR svoje povinosti. Nič viac, nič menej a je všetko v poriadku a nie je vôbec potrebná zmena právnej formy. V prípade a.s. si treba uvedomi, že štátne lesy by vstúpili na finančný trh a pri súčasnom krízovom stave, stave finančného trhu, burzy, obchodu s cennými papiermi, stave v bankovníctve, zadåženosou štátu atď., je zmena právnej formy zo "štátneho podniku" na "akciovú spoločnos" hazardovanie s lesmi. V prípade a.s., ak niekto "chce", tak a.s. v stave ako sú "štátne lesy" skrachuje do 24 hodín. Štátne lesy majú hlavne a primárne nenahraditeľnú verejnospoločenskú funkciu. Nie biznisfunkciu pre určitú skupinu osôb. Problémom štátnych lesov je len nie vhodné personálne obsadenie, ktoré nerešpektuje legislatívu SR a vlastné interné predpisy.
19.8 2010 13:15
autor: neznámy
Môže sa vytvori a.s. na neštátných neodovzdaných lesoch? Sú LZ , hlavne na východe, kde kmeňových štátných lesov majú 10 %.Èo s tým ? Takéto LZ takto už dlho žijú a sústavne robia vlastníkom napriek. Èo je na tom to najhoršie , že za nimi stojí zákon.Veri, že sa zákon zmení v prospech ukrivdených vlastníkov lesov je naivne.
20.8 2010 11:29
autor: neznámy
Zaujímavé. Ak si zoberieme, že Lesy SR, právna forma štátny podnik, spravuje majetok vo vlastníctve SR a neodovzdaný "súkromný lesný majetok" a vytvorila by sa verejná akciová spoločnos, kde jediným akcionárom by bol štát - Slovenská republika (štátna akciovka) a základné imanie (štátu?) sa rozvrhne na určitý počet akcií (akciu) s menovitou hodnotou, je možné zahrnú do imania štátnej a.s. aj majetok, ktorý nie je štátny? A.s. zodpovedá a ručí celým svojím majetkom. Štátna a.s. i nie štátnym?
Lesy SR, š.p. ako správca majetku majú len majetkové práva. Vlastnícke právo riadnych vlastníkov je nadradené nad práva správcu.
20.8 2010 12:05
autor: neznámy
Ja by som bol skôr za a.s. (s.r.o. /v.o.s.), ktorá by zamestnala terajších živnostníkov pracujúcich pre Lesy SR, š.p.
Na druhej strane by sa mohla zjednoduši organizačná štruktúra terajšieho š.p. Lesy SR (GR a LZ a LZ by tvorili riaditeľ, zástupca, lesníci a OLH).
20.8 2010 14:29
autor: neznámy
Ja by som najprv odporučil prečíta si všetko o "akciových spoločnostiach", ďalej prečíta si zákon č. 513/1991 Zb. § 154 a nasl. a prečíta si zákon č. 111/1990 Zb. o štátnom podniku a Zakladaciu listinu Lesov SR, š.p. so všetkými predmetami činnosti, ktoré môže vykonáva a tak zhodnoti, čo je výhodnejšie a menej rizikové. Lesy SR, právna forma štátny podnik, je v súčasnom stave "štátny podnik", len ako administratívna formalita. Preto túto organizáciu nemožno bra ako "vzor" štátneho podniku a ani hospodárenie "štátneho podniku".
20.8 2010 14:49
autor: neznámy
Vytváranie výlučne štátnych akciových spoločností podľa môjho názoru nič nerieši. V prvom rade je potrebné sa právne vysporiada s otázkou neštátnych neodovzdaných lesných pozemkov. Štát sa predsa nemôže donekonečna stara o cudzí majetok. Ďalej s otázkou hospodárenia v lesoch s prevažujúcou funkciou ochrany prírody vo verejnom záujme. No a na mieste je aj otázka možnej privatizácie časti štátnych lesov. Štát by mal v kapitalizme spravova len to čo je nevyhnutné.
23.8 2010 11:31
autor: neznámy
Páči sa mi u Jozefa slovné spojenie : " štát sa nemôže donekonečna stara o cudzý majetok ". Súkromný vlastník lesa sa snaží o to aby mu boli lesy odovzdané , ale ŠL cez sple zákonov mu ich nechcú odovzda. Budú na nich hospodári , kým ich úplne nevyrabujú. Takže zo strany ŠL nejde o "staros o lesy" , ale o ich rabovanie. Nech sa už konečne príjme zákon , aby tieto lesy boli pričlenené už k existujúcim súkromným lesom. Snaha , ako viem u niektorých zamestnacov na ministerstve bola, ale neviem či pri zmene vlády títo ľudia a ich myšlienky neodišli do zabudnutia .
23.8 2010 18:41
autor: neznámy
Z pohľadu vlastníckeho práva "nevydanie" vlastníctva vastníkom so záujmom o svoje vlastníctvo, je omnoho vážnejší problém a problematika, ako obmedzenie niektorých výkonov a činnosti vlastníkov v "záujme" ochrany prírody.
Štátny podnik v zmysle zákona o štátnom podniku by mal dokonca tak hospodári, aby vytvorený zisk odvádzal do štátneho rozpočtu a nie naopak. V prípade súčasného "hospodárenia" v štátnych lesoch pojem "hospodárenie" je nie na mieste.
23.8 2010 19:15
autor: neznámy
Ako môžu by neštatne, neodovzdané lesy pričlenené k už existujúcim súkromným lesom? ŠL predsa musia hospodári aj v neštátnych, neodovzdaných, kým sa neprihlási vlastník. A ten sa, podľa mojich skúseností, mnohokrát prihlási nie vtedy, ked sa zalesňuje, alebo vyžína, ale vtedy ked tam zaznie hlas motorovej píly.
25.8 2010 21:24
autor: neznámy
Chlapci, chlapci, veď termín, ktorý použil Jozef 1 "vysporiada sa s otázkou neštátnych neodovzdaných lesov" eštre neznamená, že ich treba pričleni k súkromným, či spoločne obhospodarovaným lesom. Je potrebné to vyrieši z dôvodu toho, že štát, teda aj z mojích, aj z Vašich financii, zabezpečuje gazdovanie v tomto lese a tak ako píše "Tiež horár" ozvu sa píly, ozve sa aj vlastník, resp. dedič. Preto takéto lesy zo zákona by sa mali po určitom termíne sta napr. štátnymi, aby už nikto nemusel sa ba, že po dopestovaní lesa sa prihlási gazda a zoberie užítok vytvorený štátnymi lesmi aj z naších zdrojov. Aj ku mne chodia ľudia, že im ŠL nechcú odovzda les, verte mi, ide o mladých ľudí, ale i vekové starších. Nechám ich hovori, ako pochodili u referenta ŠL ak prišli s požiadavkou prevza les a čuduj sa svete, " oni les chcú, ale ten referent pýta od nich také a také doklady a oni nikde nebudú chodi a zháňa to čo chce". Tak potom urobte si usúdok samy. Nepredložím potrebné doklady, ale budem nadáva na toho človeka a dokonca tvrdím, že mi nechcú odovzda môj les. Èi sa Vám to páči, či nie, toto je realita, preveril som si to osobne!!!
Ďalšie otázky, ktoré navrhol Jozef 1 sú o nič menej dôležité, ale toto musí rieši nielen naša vláda, parlament, ale predovšetkým všetci ľudia musia pochopi, že les je voda, voda je život, les je prostredie v ktorom žijem, alebo zničené prostredie, kde vyvrátim kopyta aj ja. Naších ľudí nič netrápi, netrápi ich ani nezmyselný a životu nebezpečný názor ( mojími kolegami pomenovaného ) zeleného talibanu - kôrovec, ta pliaga všetko žerie - ničí a spoločnos to má necha na prirodzený vývoj, mne to prípada tak, že aj rakovina - pliaga všetko ničí, tak nebojujme, nehľadajme lieky, metódy pomoci, treba to necha na prírodzený vývoj. Aj tu príroda selektívne vyberie najzdatnejších jedincov, alebo zahynie celé ľudstvo. Tak nám treba, hovorí jeden z nás! Alebo kto nevie kam, pomôžme mu tam!
27.8 2010 13:06
autor: neznámy
Ako "lesnícka strana" bojuje proti lykožrútovi? A aký skutočný pôvod bude ma a má sadbový materiál použitý na hornej hranici a pod hornou hranicou lesa vzhľadom na súčasnú realitu semenárstva a škôlkárstva?
27.8 2010 15:49
autor: neznámy
Nesúhlasím , musím zdvihnú aj hlas, s "lesníkom - ochrancom prírody".Súkromní vlastníci lesa majú podané žiadosti o odovzdanie lesa , ale ten refererent ŠL nedodržuje žiadné zákonom stanovené termíny. Neodpovedá im na žiadosti, úmyselne to preahuje a zatiaľ ŠL lesy drancujú tieto lesy. Nejde o žiadnu ochranu týchto lesov a mimo ažby sa tam nerobí nič.Mladý človek , ktorý zdedil les po svojích predkoch je znechutený a často od toho odchádza. ŠL až sa dozvedia , že daný les sa má odovzda ( majú svojích špionov ), urýchlene tam nastúpia a les zlikvidujú. Takže preto ta nechu vlastníkov. ¼udia doklady majú, ale keď tam robí iniciatívný blbec, z diaľky podporovaný vedením LZ, tak vždy si nájde niečo čo bráni odovzdaniu.Z vlastnej praxe viem , že jednému referentovi na LZ stačia priložené doklady , no druhému nie .
A ešte k vlastníctvu lesov . Neexistuje neznámy vlastník lesa. Na každej parcele je známy vlastník. To len ŠL pred verejnosou takto zahmlievajú.ŠL prišli k svojím majetkom podvodom . Prevzali lesy po grófoch , židoch , "nepriateåoch štátu" , "kolaborantoch" , atď , a šikovne za pomoci referentikov na LZ prepísali na štát .Teraz sa chcú takto zmocni lesov neznámých vlastníkov. Pri teraz existujúcich zákonoch sa im to môže kľudne podari.Slovo neznámy vlastník je však v skutočnosti známy vlastník, ktorý sa nemôže dopracova k svojmu majetku pre hore uvedený dôvod .
Na záver chcem ešte doda jednu perličku. Urbárskym spoločnostiam a pozemkovým spoločenstvám bol z LZ zaslaný list , aby im predložili podklady , ako hospodária na svojích majetkoch. To je už drzos maximálného zrna, ale "za nami stojí zákon ".
Možno , že sa už v niektorých veciach opakujem , ale je to tak .
27.8 2010 17:08
autor: neznámy
Keď už sme pri perličkách. Mne raz z úrovne jedného OZ, Lesy SR, š.p. v nemenovanej veci bola zaslaná odpoveď, že "to" bolo v súlade so zákonom. Perličkové je to, že ten zákon, v súlade ktorého to bolo, v právnom systéme SR neexistuje. Samozrejme, že zákon ani ustanovenie, v "súlade" ktorého to bolo, neuviedli.
27.8 2010 19:41
autor: neznámy
Feri Ty si ortodoxny burič..možno maš v okolí zle skusenosti,lenže Ja viem z Mojho okolia že v sukromnych,urbaroch,cirkevnych zväčša ryžuje jedna osoba ktora bohatne na neznalosti ostatnych členov,zväčša starych ludí..tak poprosim neospevova tu ine vlastníctva lesov ako zlatu cestu ....
7.9 2010 21:14
autor: neznámy
Pracujem ako OLH na časti územia SR , kde viac ako 90% lesov je neštátnych .Tam , kde sa pôvodným vlastníkom lesov zo začiatku podarilo prevzia lesy , títo hospodária na ních podľa platného LHP. Na ich hospodárenie dohliada priebežne OLÚ a každých 5 rokov previerková komisia.Èo je však na škodu veci , a možno som ortodoxný burič , vidím ako sa hospodári v štátných a hlavne u neodovzdaných lesov. Zaujímavé , že previerkova komisia tam nezistí nič , hoci je to do očí bijúce . Asi si takto štátni úradníci privyrábajú .Veľmi ma mrzí ako lesníka , keď vidím vedľa seba výsledok hospodárenia - ako príklad uvádzam vyrúbaný porast , ktorého polovicu odovzdali urbáru a druhá polovica im ostala. Na odovzdanej polovici už máme odrastenú kultúru po dvakrát vykonanom výrube nežiadúcich drevín a už ideme robi prerezávku , na polovici štátných lesov je samá lieština a ešte vždy čakajú na prirodzené zmladenie (13 rokov ? ) . To ešte nahovorím o kvalite vykonaných iných prác.
Èo sa týka vnutornej štruktúry u súkromných lesov ( výbor ), títo majú v členskej základni veľkú oponentúru, takže veľa toho nanaskáču . Sem tam sa nájde nejaká čierna ovca , ale tá dlho nevydrží . Škoda , že zákon je taký tolerantný a aj sám navádza na "hriech" - napr. zistená drevná hmota spriemerkovaním naplno OLH má by v tolerancií + - 15 %, nahlásenie kalamity na OLÚ až po prekročení 20 % zásoby porastu, atď. Tento zákon priamo navádza na nekalú činnos, ale hneď ju aj bráni. Osobitnou kapitolou sú clonné ruby(existujú aj iné lesy ako bučiny ), kde pod rúškom dodržiavania zákona sa drancujú lesy- načo mám sadi, počkám na prirodzené zmladenie.To však neprichádza, ale medzi tým sa už peniaze z predaného dreva rozkotúľali a z tých zvyškov stromov , ktoré ostali v poraste sa už nedá pokry veľká pestovná činnos. U štátných lesov je tá vyhoda , že po uskutočnení prvého kroku ( vyažení dreva) sami núkajú pôvodným vlastníkom , že im vrátia lesy. Tam vidím rezervy v poriadku.
Ako sa u nás schvaľujú zákony v parlamente. Pamätám si , keď ochranári bojovali proti holorubom. Žiadne argumenty odbornej verejnosti neobstáli , len zruši holoruby.Pojem holorubný spôsob hospodárenia sa zmenil na rúbaňový, čo je v podstate to isté , ochranári to nepostrehli , tým sa uspokojila ich ješitnos, utíšili sa a život ide ďalej
8.9 2010 12:40
autor: neznámy
poprosim nehadzat všetkych do jedneho vreca!!
21.9 2010 21:57