Musí súkromný vlastník lesa rešpektova LHP?
autor: Štefan
Musí súkromný vlastník lesa rešpektova LHP ? Nie je to zasahovanie zo strany štátu do jeho ľudských práv ?On od štátu nie je závislý, ani nič od neho nedostáva.
Musí súkromný vlastník lesa rešpektova LHP ? Nie je to zasahovanie zo strany štátu do jeho ľudských práv ?On od štátu nie je závislý, ani nič od neho nedostáva.
sekcia: Archívne fórum, 7.3 2010 16:19
autor: neznámy
Myslím , že hospodárenie v lesoch a to bez ohľadu na vlastníctvo je potrebné regulova. Z histórie ako aj z iných krajím máme množstvo negatívnych príkladov neregulovaného využívania lesov.
LHP je v súčasnosti akýmsi návodom a pomôckou pre obhospodarovateľa lesa. Mnohé ustanovenia LHP majú len popisný a odporučajúci charakter. Záväzných povinností a obmedzení, ktoré vychádzajú zo zákona je v LHP len niekoľko. Tie musí rešpektova, každý užívateľ lesa.
Myslím , že hospodárenie v lesoch a to bez ohľadu na vlastníctvo je potrebné regulova. Z histórie ako aj z iných krajím máme množstvo negatívnych príkladov neregulovaného využívania lesov.
LHP je v súčasnosti akýmsi návodom a pomôckou pre obhospodarovateľa lesa. Mnohé ustanovenia LHP majú len popisný a odporučajúci charakter. Záväzných povinností a obmedzení, ktoré vychádzajú zo zákona je v LHP len niekoľko. Tie musí rešpektova, každý užívateľ lesa.
8.3 2010 13:35
autor: neznámy
LHP je nástrojom na zveľaďovanie majetku aj súkroného vlastníka lesa, štát prispieva na vyhotovenie LHP aj vzľadom na plnenie celospoločenských, mimoprodukčných funkcii lesa. Ak chceme zabezpečova trvaloudržatreľné obhospodárovanie lesov zo zákona vyplýva, že toto sa dá len za predpokladu hospodárenia podľa LHP - včetne výchovy. Zdôraznil som to preto, lebo nevykonávanie výchovy porastov ( čo sa stalo teraz modou diskutova či áno či nie s výchovou lesa ) vo vojnových časoch a bezprostredne po nej malo nemalý vplyv cca po 40.tich rokoch na stav kalamít, kedy práve v týchto nevychovavaných porastoch sme mohli zaznámena enormny výskyt kalamity. Takže neviem kto má právo poveda aj skutočnos, že výchova porastov nie je povinná zo zákona. Zákon hovorí ako som vyššie uviedol - zabezpečova trvaloudržateľné obhospodárovanbie - to známená ďalej v zákona sa hovorí, že to je podľa LHP. A otázka výchovy lesa v zákone je postavená potom tak, nerob potrebnú výchovu, mal by si dosta sankciu a ak si sankcionovaný, potom nedostaneš odporúčanie štátnej správy na dotácie, resp. iné príspevky na hospodáremie, lebo nezabezpečuješ trvoloudržateľné obhospodárovanie lesa, ktorý možno považova za špeciálny druh vlastníctva ( neslúži len vlastníkovi, ale celej spoločnosti, preto je správne, že na vyhotovenie LHP prispieva štát - spoločnos, ale to potom neznamená, že vlastník bude ma LHP z peňazí dáňovýczh poplatníkov a bude si robi vlese čo chce). Teda záver je jednoznačný - rešpekt LHP je nevyhnutný!!!
LHP je nástrojom na zveľaďovanie majetku aj súkroného vlastníka lesa, štát prispieva na vyhotovenie LHP aj vzľadom na plnenie celospoločenských, mimoprodukčných funkcii lesa. Ak chceme zabezpečova trvaloudržatreľné obhospodárovanie lesov zo zákona vyplýva, že toto sa dá len za predpokladu hospodárenia podľa LHP - včetne výchovy. Zdôraznil som to preto, lebo nevykonávanie výchovy porastov ( čo sa stalo teraz modou diskutova či áno či nie s výchovou lesa ) vo vojnových časoch a bezprostredne po nej malo nemalý vplyv cca po 40.tich rokoch na stav kalamít, kedy práve v týchto nevychovavaných porastoch sme mohli zaznámena enormny výskyt kalamity. Takže neviem kto má právo poveda aj skutočnos, že výchova porastov nie je povinná zo zákona. Zákon hovorí ako som vyššie uviedol - zabezpečova trvaloudržateľné obhospodárovanbie - to známená ďalej v zákona sa hovorí, že to je podľa LHP. A otázka výchovy lesa v zákone je postavená potom tak, nerob potrebnú výchovu, mal by si dosta sankciu a ak si sankcionovaný, potom nedostaneš odporúčanie štátnej správy na dotácie, resp. iné príspevky na hospodáremie, lebo nezabezpečuješ trvoloudržateľné obhospodárovanie lesa, ktorý možno považova za špeciálny druh vlastníctva ( neslúži len vlastníkovi, ale celej spoločnosti, preto je správne, že na vyhotovenie LHP prispieva štát - spoločnos, ale to potom neznamená, že vlastník bude ma LHP z peňazí dáňovýczh poplatníkov a bude si robi vlese čo chce). Teda záver je jednoznačný - rešpekt LHP je nevyhnutný!!!
13.3 2010 11:51
autor: neznámy
Ja som za , aby bol pre daný subjekt vypracovaný LHP.Nie som však za to, aby štát tým že dal niejaké drobné peniaze na vypracovanie LHP, týmto vydieral daný subjekt.(hovorím o neštátných lesoch ).Hovorím to ako OLH vykonávajúci činnos u týchto subjektov .Èo je nám z nového LHP, často vypracovaného na "kolene"z množstvom hrubých chýb , keď k nemu nedostaneme ažbovú mapu. Tu nám odporučajú kúpi za bývalých cca 30 tisíc Sk. V pláne je všetko odporúčané mimo dvoch záväzných ukazovateľov.Takýto LHP viem vytvori i ja sám . My nechceme taký LHP, aby nám niejaký tupec vykrikoval , že je z naších daní.My chceme taký LHP, aby platil rovnako pre každého , či je to štátny subjekt alebo neštátny. Vravie o dotáciach pre tieto subjekty , keď nebudú dodržiava LHP , že ich nedostanú je smiešne.Ako spomenul hore Štefan - rešpekt LHP je nevyhnutný, ale aby platil pre každého .
Ja som za , aby bol pre daný subjekt vypracovaný LHP.Nie som však za to, aby štát tým že dal niejaké drobné peniaze na vypracovanie LHP, týmto vydieral daný subjekt.(hovorím o neštátných lesoch ).Hovorím to ako OLH vykonávajúci činnos u týchto subjektov .Èo je nám z nového LHP, často vypracovaného na "kolene"z množstvom hrubých chýb , keď k nemu nedostaneme ažbovú mapu. Tu nám odporučajú kúpi za bývalých cca 30 tisíc Sk. V pláne je všetko odporúčané mimo dvoch záväzných ukazovateľov.Takýto LHP viem vytvori i ja sám . My nechceme taký LHP, aby nám niejaký tupec vykrikoval , že je z naších daní.My chceme taký LHP, aby platil rovnako pre každého , či je to štátny subjekt alebo neštátny. Vravie o dotáciach pre tieto subjekty , keď nebudú dodržiava LHP , že ich nedostanú je smiešne.Ako spomenul hore Štefan - rešpekt LHP je nevyhnutný, ale aby platil pre každého .
13.3 2010 18:19
autor: neznámy
Koľko financií dáva štát na vypracovanie LHP? Koľko naozaj ide na vypracovanie LHP?
Koľko financií dáva štát na vypracovanie LHP? Koľko naozaj ide na vypracovanie LHP?
13.3 2010 19:30
autor: neznámy
Na hektár to činí okolo 400 Sk, čo nie je až taká veľká položka pre daný subjekt, aby bol niekým vydieraný.
Na hektár to činí okolo 400 Sk, čo nie je až taká veľká položka pre daný subjekt, aby bol niekým vydieraný.
14.3 2010 15:02
autor: neznámy
Plne súhlasím s Janom, no z toho čo napísal usúdzujem, ale aj mám osobné skúsenosti, že naši obhospodárovatelia lesa či už štátni či neštatní vôbec nevyužívajú svoje možností, myslím tým účas na tvorbe LHP. Predsa LHP sa robí celý rok v teréne a spolupráca medzi obhospodárovateľom, OLH a autorom LHP sa má prejavi v dobrom LHP pre toho, kto v lese hospodári. Ak by sa LHP tvorilo tak, ako sa má, potom nie je možné, aby tam bola spústa chýb. Potom sa ďalej pýtam, čo sa robí pri prejednávaní pokynov s autorom LHP počas roka, podpíše sa všetko pri guľaši a do terénu sa vôbec nejde, alebo dokonca mi raz povedal OLH a hospodár, že autora LHP po celý rok terénnych prác ani nevidel, potom sa nečudujme, že to takto vyzerá. Chýbu v tomto prípade vidím na obidvoch stranách, ja by som nestrpel, keby mi niekto robil LHP a ja by som ho ani nevidel, nič by som mu nikdy nepodpísal, žiadne prejednávanie pokynov LHP, tak isto ako autor LHP by som si nedovolil niečo v lese robi a pritom nekontaktova ani OLH ani obhospodarovateľa lesa. Záver z mojích skúsenosti - vždy je chýba v ľuďoch, raz z neznalosti problematiky a zákona a raz s titulu nekalých postupov používaných pri riešení problémov. Dovolím si poveda, čo robil OLH pri tvorbe LHP, ak výstup bol taký nedokonalý. Platí ho obhospodárovateľ a prečítajme si zákon, čo je povinnosou OLH, predovšetkým on má odborne usmerňova toho komu slúži a kto ho platí. Ak by sa LHP robil tak ako sa robi má, potom ozaj bude pre gazdu v lese a bude slúži zveľadeniu lesa a pri jeho rešpektovaní je dôvod aj na podporu takého hospodára, lebo jeho les naozaj splní aj ostatné mimoprodukčné funkcie - myslím celospoločenské. Nie menšiu zodpovednos má aj schváľujúci orgán, a jemu tiež sa dalo poveda, kde sú chyby v LHP ešte pred schválením, alebo aspoň na záverečnom posudzovaní v teréne.
Plne súhlasím s Janom, no z toho čo napísal usúdzujem, ale aj mám osobné skúsenosti, že naši obhospodárovatelia lesa či už štátni či neštatní vôbec nevyužívajú svoje možností, myslím tým účas na tvorbe LHP. Predsa LHP sa robí celý rok v teréne a spolupráca medzi obhospodárovateľom, OLH a autorom LHP sa má prejavi v dobrom LHP pre toho, kto v lese hospodári. Ak by sa LHP tvorilo tak, ako sa má, potom nie je možné, aby tam bola spústa chýb. Potom sa ďalej pýtam, čo sa robí pri prejednávaní pokynov s autorom LHP počas roka, podpíše sa všetko pri guľaši a do terénu sa vôbec nejde, alebo dokonca mi raz povedal OLH a hospodár, že autora LHP po celý rok terénnych prác ani nevidel, potom sa nečudujme, že to takto vyzerá. Chýbu v tomto prípade vidím na obidvoch stranách, ja by som nestrpel, keby mi niekto robil LHP a ja by som ho ani nevidel, nič by som mu nikdy nepodpísal, žiadne prejednávanie pokynov LHP, tak isto ako autor LHP by som si nedovolil niečo v lese robi a pritom nekontaktova ani OLH ani obhospodarovateľa lesa. Záver z mojích skúsenosti - vždy je chýba v ľuďoch, raz z neznalosti problematiky a zákona a raz s titulu nekalých postupov používaných pri riešení problémov. Dovolím si poveda, čo robil OLH pri tvorbe LHP, ak výstup bol taký nedokonalý. Platí ho obhospodárovateľ a prečítajme si zákon, čo je povinnosou OLH, predovšetkým on má odborne usmerňova toho komu slúži a kto ho platí. Ak by sa LHP robil tak ako sa robi má, potom ozaj bude pre gazdu v lese a bude slúži zveľadeniu lesa a pri jeho rešpektovaní je dôvod aj na podporu takého hospodára, lebo jeho les naozaj splní aj ostatné mimoprodukčné funkcie - myslím celospoločenské. Nie menšiu zodpovednos má aj schváľujúci orgán, a jemu tiež sa dalo poveda, kde sú chyby v LHP ešte pred schválením, alebo aspoň na záverečnom posudzovaní v teréne.
16.3 2010 19:36
autor: neznámy
JANO A NA ÈO TI JE AŽBOVA MAPA , HA?
JANO A NA ÈO TI JE AŽBOVA MAPA , HA?
19.3 2010 20:08
autor: neznámy
V normálnom lesníctve je ažbová mapa potrebná. Súčasný stav v lesnom hospodárstve, ak si odmyslíme súčasné mechanizmy a strojové vybavenie, je principiálne na úrovni 13. - 14. storočia. Takže naozaj, na čo ažbová mapa?
V normálnom lesníctve je ažbová mapa potrebná. Súčasný stav v lesnom hospodárstve, ak si odmyslíme súčasné mechanizmy a strojové vybavenie, je principiálne na úrovni 13. - 14. storočia. Takže naozaj, na čo ažbová mapa?
19.3 2010 20:46
autor: neznámy
Dobrý hospodar nepotrebuje LHP,vie hospodari aj bez neho.LhP je len na kontrolu aby štat mohol kontrolova obhospodarovateľov lesa.Aj to robí nedokonale,lebo chyba naväznos medzi jednotlivými LHP.
Dobrý hospodar nepotrebuje LHP,vie hospodari aj bez neho.LhP je len na kontrolu aby štat mohol kontrolova obhospodarovateľov lesa.Aj to robí nedokonale,lebo chyba naväznos medzi jednotlivými LHP.
21.3 2010 16:28
autor: neznámy
Bez LHP nie je možné riadne hospodáriť. Treba si zopakovať HÚL a ostatné lesnícke obory vrátane ekonomiky lesného hospodárstva a mimoprodukčných funkcií lesa.
Bez LHP nie je možné riadne hospodáriť. Treba si zopakovať HÚL a ostatné lesnícke obory vrátane ekonomiky lesného hospodárstva a mimoprodukčných funkcií lesa.
21.3 2010 16:44
autor: neznámy
Pokiaľ má OLH dostatočné vedomosti nepotrebuje pri svojej práci LHP.Ale pokiaľ má LHP a nemá ažbovú mapu je ako bez rúk. Z ažbovej mapy vyčíta všetko čo potrebuje pri svojej práci.Tak že na to mi je ažbová mapa.
Pokiáľ ide o spoluprácu OLH s vyhotoviteľom plánu, je s mojej strany skúsenos asi taká : vyhotoviteľa vidíme pri zahájení vypracovania LHP, potom ho sem tam stretnem pri pohybe po lese. Na otázku či odo mňa nepotrebuje niejaké podklady (karta pôvodu porastu, ažbové plochy , vykonaná pestovná činnos, vybudované nové cesty , atď) odpovie , že on si to zistí v lese. Pri množstve ha , ktoré musí popísa aj tak veľa vecí nezistí.Prejednávanie pokynov sa nesie v duchu z jeho strany čím skôr to ma za sebou. Nakoľko niekoľko rokov som robil u taxácie tak pri prejednávaní pokynov zisujem množstvo nedostatkov. Keď im určité veci vytknem , badám urazenú ješitnos, aj tak si oni to zrobia ako chcú. Slovo, že ja som bol v tom poraste 100-krát a on "možno" len raz neobstojí.Nechcem tým urazi ostatných poctivých taxátorov.
Pokiaľ má OLH dostatočné vedomosti nepotrebuje pri svojej práci LHP.Ale pokiaľ má LHP a nemá ažbovú mapu je ako bez rúk. Z ažbovej mapy vyčíta všetko čo potrebuje pri svojej práci.Tak že na to mi je ažbová mapa.
Pokiáľ ide o spoluprácu OLH s vyhotoviteľom plánu, je s mojej strany skúsenos asi taká : vyhotoviteľa vidíme pri zahájení vypracovania LHP, potom ho sem tam stretnem pri pohybe po lese. Na otázku či odo mňa nepotrebuje niejaké podklady (karta pôvodu porastu, ažbové plochy , vykonaná pestovná činnos, vybudované nové cesty , atď) odpovie , že on si to zistí v lese. Pri množstve ha , ktoré musí popísa aj tak veľa vecí nezistí.Prejednávanie pokynov sa nesie v duchu z jeho strany čím skôr to ma za sebou. Nakoľko niekoľko rokov som robil u taxácie tak pri prejednávaní pokynov zisujem množstvo nedostatkov. Keď im určité veci vytknem , badám urazenú ješitnos, aj tak si oni to zrobia ako chcú. Slovo, že ja som bol v tom poraste 100-krát a on "možno" len raz neobstojí.Nechcem tým urazi ostatných poctivých taxátorov.
21.3 2010 18:21
autor: neznámy
S LHP a sukromnym lesom je to ako s autom...Auto je sice moj sukromny majetok, no musim dodrziavat dopravne predpisy, musim autom chodit na STK a EK...
S LHP a sukromnym lesom je to ako s autom...Auto je sice moj sukromny majetok, no musim dodrziavat dopravne predpisy, musim autom chodit na STK a EK...
24.3 2010 10:16
autor: neznámy
hospodarit bez navodu,ak ovšem nie si vyučeny v tomto odbore sa neuplatni ani v inom odbore.opravovat auto bez odbornych popisov?sudit bez zakonov?piect chleba bez znakosti a noriem??
to kde tak funguje??v pralese?,
PRESNE PRETO aj v obhospodarovani lesa su a budu predpisy=LHP!
hospodarit bez navodu,ak ovšem nie si vyučeny v tomto odbore sa neuplatni ani v inom odbore.opravovat auto bez odbornych popisov?sudit bez zakonov?piect chleba bez znakosti a noriem??
to kde tak funguje??v pralese?,
PRESNE PRETO aj v obhospodarovani lesa su a budu predpisy=LHP!
25.3 2010 21:51
autor: neznámy
Ja si myslím, že nie je to až také s výkričníkom. Predpisom je zákon a vyhlášky, je tu OLH, Ja si tiež myslím, že LHP by mohol by stručnejší, hlavné je mapový podklad - porastová mapa, a hlavne zistenie zásoby dreva a výška etátu, pokiaľ môžem ís. Koľkokrát sa stane a aj mne sa stalo, že v poraste s prebierkou som posúdil, že tam nie je potrebný zásah, hoci bol predpis a po 10 rokoch pri kontrole mi táto dala za pravdu. Podotýkam, že pri obnove LHP tam bol iný OLH. Alebo prebierka do 50 rokov, predpis dva zásahy, ja som urobil len jeden a bolo to v poriadku. Tu má na to vplyv počas platnosti LHP mnoho faktorov, kto tomu rozumie, vie čo tým myslím. OLH má teraz v zmysle zákona dos veľkú právomoc, ale aj zodpovednos pri plnení LHP. Zmeny predpisu si musí obháji. Opakujem, LHP áno, ale stručnejší jednoduchší, bez zbytočností.
Ja si myslím, že nie je to až také s výkričníkom. Predpisom je zákon a vyhlášky, je tu OLH, Ja si tiež myslím, že LHP by mohol by stručnejší, hlavné je mapový podklad - porastová mapa, a hlavne zistenie zásoby dreva a výška etátu, pokiaľ môžem ís. Koľkokrát sa stane a aj mne sa stalo, že v poraste s prebierkou som posúdil, že tam nie je potrebný zásah, hoci bol predpis a po 10 rokoch pri kontrole mi táto dala za pravdu. Podotýkam, že pri obnove LHP tam bol iný OLH. Alebo prebierka do 50 rokov, predpis dva zásahy, ja som urobil len jeden a bolo to v poriadku. Tu má na to vplyv počas platnosti LHP mnoho faktorov, kto tomu rozumie, vie čo tým myslím. OLH má teraz v zmysle zákona dos veľkú právomoc, ale aj zodpovednos pri plnení LHP. Zmeny predpisu si musí obháji. Opakujem, LHP áno, ale stručnejší jednoduchší, bez zbytočností.
26.3 2010 8:19
autor: neznámy
Myslim si ze v sucastnosti vela lesnikov z nas nepozna suvislosti a tak aj jednotlive prispevky poukazuju na to ze kazdy z nas sa citi byt odbornikom ale naprilisnu volnost v lesnictve este niesme pripraveny.
Tiez si myslim ze vela veci nepotrebujem alebo si viem urobit sam bez LHP. nazor ci potrebujem tazbovu mapu tak to je tazka polemika.Ked sme taky odbornici ako sa moze stat ze OLH nemenovaneho subjektu priraduje podotikam v nekalamitnej oblasti rubaniska tak ze v 7 roku platnosti uz nemoze peiradovat nic lebo si to umelec robil podla zakona vo svojej pravomoci a tak odpilil LS od primov z tazby na 3 roky a zial zmenu LHP.Akolkatim subjektom susediacim znemoznil tazit pokial on nezabezpeci plochu. Ak posuniete jedno vychodisko posuva sa vam cela tazbova uprava na LC.... Sme vobec my OLH pripraveny na taku volnost.A vieme co ktore udaje v LHP znamenaju?Poznaju vobec OLH svoje porasty?Keby bolobhospodarovatel financne zainteresovany do LHP urcite by sa zvysila kvalita lebo to co by prejednal a podpisa zato by aj spolu z vyhotovitelom zodpovedal a neriesili by sme tu to ci ma s odstupom casu niekto na to iny pohlad alebo ci ma vyznam LHP alebo nema .Bol by to investicný majetok a dal by sa odpisovat.Bol by k nemu zodpovednejsi pristup ako je teraz ....
Myslim si ze v sucastnosti vela lesnikov z nas nepozna suvislosti a tak aj jednotlive prispevky poukazuju na to ze kazdy z nas sa citi byt odbornikom ale naprilisnu volnost v lesnictve este niesme pripraveny.
Tiez si myslim ze vela veci nepotrebujem alebo si viem urobit sam bez LHP. nazor ci potrebujem tazbovu mapu tak to je tazka polemika.Ked sme taky odbornici ako sa moze stat ze OLH nemenovaneho subjektu priraduje podotikam v nekalamitnej oblasti rubaniska tak ze v 7 roku platnosti uz nemoze peiradovat nic lebo si to umelec robil podla zakona vo svojej pravomoci a tak odpilil LS od primov z tazby na 3 roky a zial zmenu LHP.Akolkatim subjektom susediacim znemoznil tazit pokial on nezabezpeci plochu. Ak posuniete jedno vychodisko posuva sa vam cela tazbova uprava na LC.... Sme vobec my OLH pripraveny na taku volnost.A vieme co ktore udaje v LHP znamenaju?Poznaju vobec OLH svoje porasty?Keby bolobhospodarovatel financne zainteresovany do LHP urcite by sa zvysila kvalita lebo to co by prejednal a podpisa zato by aj spolu z vyhotovitelom zodpovedal a neriesili by sme tu to ci ma s odstupom casu niekto na to iny pohlad alebo ci ma vyznam LHP alebo nema .Bol by to investicný majetok a dal by sa odpisovat.Bol by k nemu zodpovednejsi pristup ako je teraz ....
26.3 2010 22:02
autor: neznámy
Môžem z dlhoročnej praxe konštatova, že lesný hospodársky plán je veľmi dobrý nástroj pre každého lesného správcu a vlastníka alebo užívateľa lesa, ako plánova všetky lesnícke práce od obnovy lesa až do obdobia dosiahnutia rubného veku lesných porastov tak, aby vlastník alebo užívateľ lesa dosiahol maximálny finančný efekt z produkcie lesa.
Zároveň treba pripomenú na dôležitú skutočnos a to je, že v lesnom hospodárskom pláne sú v koncentrovanej forme aplikované dlhoročné výsledky lesníckeho výskumu a hospodárskej úpravy lesov, ktorý by mal prinies vlastníkovi lesa (druhej resp. tretej generácii) predpokladaný finančný výnos. Z hľadiska ekonomickej efektívnosti obhospodarovania lesov mal by súčasne vlastníkovi resp. užívateľovi lesa LHP poskytnú aj informácie o nákladoch a tržbách pri zabezpečení všetkých rozhodujúcich výkonov pestovnej a ažbovej činnosti a ochrany lesa. To si však vyžaduje prija do skupiny taxátorov aj skúsených ekonómov, ktorým nerobí problém kalkulácia nákladov a analýza výnosov.
Môžem z dlhoročnej praxe konštatova, že lesný hospodársky plán je veľmi dobrý nástroj pre každého lesného správcu a vlastníka alebo užívateľa lesa, ako plánova všetky lesnícke práce od obnovy lesa až do obdobia dosiahnutia rubného veku lesných porastov tak, aby vlastník alebo užívateľ lesa dosiahol maximálny finančný efekt z produkcie lesa.
Zároveň treba pripomenú na dôležitú skutočnos a to je, že v lesnom hospodárskom pláne sú v koncentrovanej forme aplikované dlhoročné výsledky lesníckeho výskumu a hospodárskej úpravy lesov, ktorý by mal prinies vlastníkovi lesa (druhej resp. tretej generácii) predpokladaný finančný výnos. Z hľadiska ekonomickej efektívnosti obhospodarovania lesov mal by súčasne vlastníkovi resp. užívateľovi lesa LHP poskytnú aj informácie o nákladoch a tržbách pri zabezpečení všetkých rozhodujúcich výkonov pestovnej a ažbovej činnosti a ochrany lesa. To si však vyžaduje prija do skupiny taxátorov aj skúsených ekonómov, ktorým nerobí problém kalkulácia nákladov a analýza výnosov.
27.3 2010 18:45
autor: neznámy
..Peter-keby bol Tvoj predchodca riadny zodpovedny OLH prejednaval by LHP pri vyhotovovaní,tak ako som to aj Ja zvykol..ked poznam svoj obvod,prejednam s taxatormi porast po poraste a vyslovim svoju predstavu..potom sa nemože alebo len vynimočne sta že bol navrhnuty neaky zásah a nebol potrebný v skutočnosti...veľmi jednoduché..
nie LHP je zly alebo zbytočný ale ludia čé mohli a nekonali...
..Peter-keby bol Tvoj predchodca riadny zodpovedny OLH prejednaval by LHP pri vyhotovovaní,tak ako som to aj Ja zvykol..ked poznam svoj obvod,prejednam s taxatormi porast po poraste a vyslovim svoju predstavu..potom sa nemože alebo len vynimočne sta že bol navrhnuty neaky zásah a nebol potrebný v skutočnosti...veľmi jednoduché..
nie LHP je zly alebo zbytočný ale ludia čé mohli a nekonali...
27.3 2010 22:31
autor: neznámy
Rároh, použijem Tvoje známe, dos tu trepeš. Skrátka, každý zodpovedný OLH si prejedná návrh LHP porast po poraste. Urobil to aj môj predchodca. Ale vieme, čo sa v prírode deje za posledné roky. Veď predsa pracujeme v prírode, kde sa všetko mení a nie s kusom železa. Tak ako ja, aj taxátor je človek s chybami a na to som tu, aby som podľa možností korigoval to, čo sa dá v zmysle zákona. Veď z LHP už prakticky zmizli záväzné ukazovatele a má odporúčací charakter a preto ak som odborník tak to využijem. A hovoril som o dvojzásahoch , hlavne v prebierkach do 50 rokov. Aj mne sa stalo, že sme sedeli s taxátorom nad jedným porastom a predpísal mi 2 zásahy. Ja som bol za jeden s odôvodnením poškodenia porastu lúpaním od zveri a na dôvažok v danej lokalite sa opakujú víchrice a preto som tam nechcel ís 2 krát. Zasa on mi povedal, že tiež má svoje predpisy a vzhľadom na stav porastu musí predpísa dva zásahy, lebo pred prípadnou kontrolou to neobháji. Opakujem, som za LHP, ale stručnejšie.
Rároh, použijem Tvoje známe, dos tu trepeš. Skrátka, každý zodpovedný OLH si prejedná návrh LHP porast po poraste. Urobil to aj môj predchodca. Ale vieme, čo sa v prírode deje za posledné roky. Veď predsa pracujeme v prírode, kde sa všetko mení a nie s kusom železa. Tak ako ja, aj taxátor je človek s chybami a na to som tu, aby som podľa možností korigoval to, čo sa dá v zmysle zákona. Veď z LHP už prakticky zmizli záväzné ukazovatele a má odporúčací charakter a preto ak som odborník tak to využijem. A hovoril som o dvojzásahoch , hlavne v prebierkach do 50 rokov. Aj mne sa stalo, že sme sedeli s taxátorom nad jedným porastom a predpísal mi 2 zásahy. Ja som bol za jeden s odôvodnením poškodenia porastu lúpaním od zveri a na dôvažok v danej lokalite sa opakujú víchrice a preto som tam nechcel ís 2 krát. Zasa on mi povedal, že tiež má svoje predpisy a vzhľadom na stav porastu musí predpísa dva zásahy, lebo pred prípadnou kontrolou to neobháji. Opakujem, som za LHP, ale stručnejšie.
28.3 2010 8:16
autor: neznámy
Možem zo svojej praxe uvies, že na jednom LHC sa mi priznalo cca 60% zástupcov vlastníkov lesa a ich OLH, že taxatórov počas roka prevádzania vonkajších prác ani nevideli. Takže Peter čo to tvrdiš, že každý OLH si návrhy predpisov prejednáva tak ako Ty s taxatormi. Potom hundru o dušu a nadávajú na LHP a tvrdia že LHP im netreba, lebo sú tam nezmysly. Okrem iného aj autorov LHP som nachytal, že odpísali starý popis, odrátali ažbu a v lese ani neboli. Takže ozaj chlapci, nazrie si do svojho lesníckého svedomia musí každý a robi treba tak, ako predpisy kážu a bude dobré. Nenadáva na tvorcov zákona, vyhlášok, veď všetko vzniklo na základe dlhodobého výskumu, sledovania a praxe. Netvorili to zlí ľudia, neodborníci, lenže oni nevedeli, že my v súčasnosti budeme kašľa na všetko a robi len to čo je podľa nás dobré, hoci pre les ako taký to neprináša nič pozitívne. Oni nevedeli, že na Slovensku každý je len za zmätok a kritizuje všetko aj keď nepozná podstatu veci, nevedeli, že ľudia - lesníci neovládajú základné lesnícke vedomostí, zásady, prírodou vytvorené poznatky po dlhé stáročia a následne formované do predpisov LHP, do prepisov o lesoch a vykonávacích vyhlášok. Dalo by sa o tom viac, ale človek nemôže len sledova názory tu uverejnené, musí aj pracova, takže prepáčte. Musel som reagova, niektoré veci sa proste nedajú ani číta, takto dokážu pichnú človeka. A ešte niečo, čo si o všetkom myslie, keď lesník - dokonca vysokoškolák nevie číta porastovú mapu, nevie narába s LHP a pod... A ďalej, v téme OLH sa diskutuje o potvrdení praxe ku skúškam OLH. Verte neverte, prax potvrdzuje aj predseda urbáru - železničiar - bývalý pochôdzkár a čuduj sa svete, že človeku, ktorý u nich ani nerobil lesnícke činnosti, ba dokonca vôbec nebol zamestnaný u nich. Takto je to v živote!!! O tom to všetkom je, do funkcii sa dostívalú ľudia na základe doporučenia troch zástupcov strán ( a ešte dôchodcov ), resp. piatich v minulosti, nepozerá sa na prax, odbornos, ale na známos, kamarátstvo a politickú prislušnos a výsledok vidíme všetci.
Možem zo svojej praxe uvies, že na jednom LHC sa mi priznalo cca 60% zástupcov vlastníkov lesa a ich OLH, že taxatórov počas roka prevádzania vonkajších prác ani nevideli. Takže Peter čo to tvrdiš, že každý OLH si návrhy predpisov prejednáva tak ako Ty s taxatormi. Potom hundru o dušu a nadávajú na LHP a tvrdia že LHP im netreba, lebo sú tam nezmysly. Okrem iného aj autorov LHP som nachytal, že odpísali starý popis, odrátali ažbu a v lese ani neboli. Takže ozaj chlapci, nazrie si do svojho lesníckého svedomia musí každý a robi treba tak, ako predpisy kážu a bude dobré. Nenadáva na tvorcov zákona, vyhlášok, veď všetko vzniklo na základe dlhodobého výskumu, sledovania a praxe. Netvorili to zlí ľudia, neodborníci, lenže oni nevedeli, že my v súčasnosti budeme kašľa na všetko a robi len to čo je podľa nás dobré, hoci pre les ako taký to neprináša nič pozitívne. Oni nevedeli, že na Slovensku každý je len za zmätok a kritizuje všetko aj keď nepozná podstatu veci, nevedeli, že ľudia - lesníci neovládajú základné lesnícke vedomostí, zásady, prírodou vytvorené poznatky po dlhé stáročia a následne formované do predpisov LHP, do prepisov o lesoch a vykonávacích vyhlášok. Dalo by sa o tom viac, ale človek nemôže len sledova názory tu uverejnené, musí aj pracova, takže prepáčte. Musel som reagova, niektoré veci sa proste nedajú ani číta, takto dokážu pichnú človeka. A ešte niečo, čo si o všetkom myslie, keď lesník - dokonca vysokoškolák nevie číta porastovú mapu, nevie narába s LHP a pod... A ďalej, v téme OLH sa diskutuje o potvrdení praxe ku skúškam OLH. Verte neverte, prax potvrdzuje aj predseda urbáru - železničiar - bývalý pochôdzkár a čuduj sa svete, že človeku, ktorý u nich ani nerobil lesnícke činnosti, ba dokonca vôbec nebol zamestnaný u nich. Takto je to v živote!!! O tom to všetkom je, do funkcii sa dostívalú ľudia na základe doporučenia troch zástupcov strán ( a ešte dôchodcov ), resp. piatich v minulosti, nepozerá sa na prax, odbornos, ale na známos, kamarátstvo a politickú prislušnos a výsledok vidíme všetci.
29.3 2010 12:52
autor: neznámy
Len sám za seba, zo svojej skúsenosti. My sme prejednávali s taxátormi porast za porastom. Ono je to len o ľuďoch, na akých natrafíte. Inak "Sklamaný"má, žiaľ, pravdu.
Len sám za seba, zo svojej skúsenosti. My sme prejednávali s taxátormi porast za porastom. Ono je to len o ľuďoch, na akých natrafíte. Inak "Sklamaný"má, žiaľ, pravdu.
29.3 2010 15:01
autor: neznámy
So skusenosti mozem povedat ze moznost zucastnovat sa na vyhotovovani LH vyuziva tak 10% OLH a vlastnikov ci obhospodarovatelov. 31.1 ked treba dat do predbeznej spravy podklady tak do toho treba takmer 90% dokopat, pri prejednani sa vsetci spametaju o co vlastne prisli svojou nezainteresovanostou,ked je LHP pred schvalenim k nahladu na KLU vela z nich ani nevyuzije tuto moznost. A ked nieco nesedi tak sa idu na KLU udat. Keby som bol ja na KLU tak riesim hned OLH co vlastne cely rok robil. Ale nikto takyto stav nechce tak navrhnite ako zainteresovat tych co sa to tyka ked uz ani lesny zakon a statna sprava nestaci. ved LHP dava vsetkym pracu a da sa povedat legalizuje cinnostiv lesoch. Ani cena keby bola aj 800 sk na ha nieje vela ked to je na 10 rokov. ty co na to somru si neuvedomuju ze niesu na usekoch navzdy. ved si len skuste premiestnit sa o 100km mimo svojho posobenia a bez nicoho sa puste do hospodarenia a pracujte v dlhodobejsom vyhlade.
Ake vystupy by ste chceli o vasom lese? ked sa hovori o ziednodusenom LHP. ked budete nieco potrebovat co teraz beriete ako samozrejmu vec, kolko ste ochotny zaplatit za 1ha ak vam to niekto zisti mimo roku obnovi LHP.
Tak skuste nadefinovat rozdelovnik nalezitosti s cenami. bertte do uvahy ze cena prace vas ako odbornikov je povedzme 30000sk mesacne a norma na 1 den opisu je 11,00ha.A chcete vysledok +- 5-10% pri 95%spolahlivosti. Kolko si trufnete urobit a zakolko vam to stoji. V tyh 30000 nemate naklady na dopravu,ubytovanie ....
So skusenosti mozem povedat ze moznost zucastnovat sa na vyhotovovani LH vyuziva tak 10% OLH a vlastnikov ci obhospodarovatelov. 31.1 ked treba dat do predbeznej spravy podklady tak do toho treba takmer 90% dokopat, pri prejednani sa vsetci spametaju o co vlastne prisli svojou nezainteresovanostou,ked je LHP pred schvalenim k nahladu na KLU vela z nich ani nevyuzije tuto moznost. A ked nieco nesedi tak sa idu na KLU udat. Keby som bol ja na KLU tak riesim hned OLH co vlastne cely rok robil. Ale nikto takyto stav nechce tak navrhnite ako zainteresovat tych co sa to tyka ked uz ani lesny zakon a statna sprava nestaci. ved LHP dava vsetkym pracu a da sa povedat legalizuje cinnostiv lesoch. Ani cena keby bola aj 800 sk na ha nieje vela ked to je na 10 rokov. ty co na to somru si neuvedomuju ze niesu na usekoch navzdy. ved si len skuste premiestnit sa o 100km mimo svojho posobenia a bez nicoho sa puste do hospodarenia a pracujte v dlhodobejsom vyhlade.
Ake vystupy by ste chceli o vasom lese? ked sa hovori o ziednodusenom LHP. ked budete nieco potrebovat co teraz beriete ako samozrejmu vec, kolko ste ochotny zaplatit za 1ha ak vam to niekto zisti mimo roku obnovi LHP.
Tak skuste nadefinovat rozdelovnik nalezitosti s cenami. bertte do uvahy ze cena prace vas ako odbornikov je povedzme 30000sk mesacne a norma na 1 den opisu je 11,00ha.A chcete vysledok +- 5-10% pri 95%spolahlivosti. Kolko si trufnete urobit a zakolko vam to stoji. V tyh 30000 nemate naklady na dopravu,ubytovanie ....
29.3 2010 15:46
autor: neznámy
tak,tak Karol maš pravdu..je to o luďoch a nie o potrebe alebo nepotrebe LHP..
ale my tu prejednavame potrebu alebo nepotrebu LHP,nie odflaknutu robotu..
tak,tak Karol maš pravdu..je to o luďoch a nie o potrebe alebo nepotrebe LHP..
ale my tu prejednavame potrebu alebo nepotrebu LHP,nie odflaknutu robotu..
29.3 2010 22:40
autor: neznámy
Sklamaný, ja som nepovedal, že každý, ale každý zodpovedný a to je veľký rozdiel. K rozsahu LHP by sa dalo diskutova a Karol, nikto tu nešomre, len človek už chodí aj do zahraničia a aj tam sa niečomu poduči dá. A dáko nerozumiem čo je tých 30 000 a o čom to vlastne hovoríš? Som OLH živnostník a do práce denne chodím 30 km. Takže napríklad ja nemám náklady? To snáď nie.
Sklamaný, ja som nepovedal, že každý, ale každý zodpovedný a to je veľký rozdiel. K rozsahu LHP by sa dalo diskutova a Karol, nikto tu nešomre, len človek už chodí aj do zahraničia a aj tam sa niečomu poduči dá. A dáko nerozumiem čo je tých 30 000 a o čom to vlastne hovoríš? Som OLH živnostník a do práce denne chodím 30 km. Takže napríklad ja nemám náklady? To snáď nie.
30.3 2010 9:09
autor: neznámy
P. Peter, ak teda chodíš do zahraničia, tak Ti odporúčam hospodárov v lese v Bavorsku ( strávil som s nimi trikrát niekoľko dni ). Musím poveda, že po našej výmene názorov obd ivovali celé dielo LHP, oni to mali podobne ale dos slabé. Ale ja som obdivoval ich prístup k lesnému majetku, ich voľbu ľudí, ktorí ich vedú, nemohol to by hocikto, väčšinou mali lesnícke alebo aspoň lesníctvu blízke vdelanie a rozhodne to boli ľudia vedomostne ale i kultúrou vzdelania na úrovni. Dokonca znalosou o naších lesoch vyníkamli a zahanbili i mojích kolegov čo tam so mnou boli. ( Na porovnanie u nás: prededa urbáru - zo 7. triedami ZŠ a ešte pochôdzkár na železnici, dedo vo veku 77 rokov, starosta obce vzdelaním základným neukončeným a dokonca róm, atď..., atď....) Tak takto to nemôže by.
P. Peter, ak teda chodíš do zahraničia, tak Ti odporúčam hospodárov v lese v Bavorsku ( strávil som s nimi trikrát niekoľko dni ). Musím poveda, že po našej výmene názorov obd ivovali celé dielo LHP, oni to mali podobne ale dos slabé. Ale ja som obdivoval ich prístup k lesnému majetku, ich voľbu ľudí, ktorí ich vedú, nemohol to by hocikto, väčšinou mali lesnícke alebo aspoň lesníctvu blízke vdelanie a rozhodne to boli ľudia vedomostne ale i kultúrou vzdelania na úrovni. Dokonca znalosou o naších lesoch vyníkamli a zahanbili i mojích kolegov čo tam so mnou boli. ( Na porovnanie u nás: prededa urbáru - zo 7. triedami ZŠ a ešte pochôdzkár na železnici, dedo vo veku 77 rokov, starosta obce vzdelaním základným neukončeným a dokonca róm, atď..., atď....) Tak takto to nemôže by.
30.3 2010 13:18
autor: neznámy
Peter a raroh ste obycajny amateri a len dristate. keby ste mail za vsetko co nechcete mat v LHP mali v buducnosti zaplatit lebo na to aby si ste to o spravili jednoducho nemate gule. Tak by ste sa ktomu ze ste to dosiahli ani sa k tomu nepriznali Urcite neviete urcit ani najdolezitejsiu velicinu v poraste a chceli by ste vsetko ziednodusovat.
Skor si myslim ze ked sa niekomu vysledok LHP nepaci nebola tam ziadna spolupraca a aj ked to je na schvalovani vzdy mozete ak si myslite podat navrh na opravu ale je to nekorektne k vyhotovitelovi ked sa svojou nespokojnostou takto prezentuje OLh ked pri prejednavano suhlasil.A to s cim suhlasil napr pri prejednavani v oktobri tak do aprila ma to moznost dostriehnut. Opakujem je cely rok na to aby to dopadlo dobre!!!Ak tak neurobil nesplnil povinost OLH a keby som bol na KLU riesil by som OLH.
Zaplatte si LHP a ustriehnite si aby bolo dobre a ak nebude nech vas vlastnik ako OLH co s tym suhlasil pokefuje :-)
Peter a raroh ste obycajny amateri a len dristate. keby ste mail za vsetko co nechcete mat v LHP mali v buducnosti zaplatit lebo na to aby si ste to o spravili jednoducho nemate gule. Tak by ste sa ktomu ze ste to dosiahli ani sa k tomu nepriznali Urcite neviete urcit ani najdolezitejsiu velicinu v poraste a chceli by ste vsetko ziednodusovat.
Skor si myslim ze ked sa niekomu vysledok LHP nepaci nebola tam ziadna spolupraca a aj ked to je na schvalovani vzdy mozete ak si myslite podat navrh na opravu ale je to nekorektne k vyhotovitelovi ked sa svojou nespokojnostou takto prezentuje OLh ked pri prejednavano suhlasil.A to s cim suhlasil napr pri prejednavani v oktobri tak do aprila ma to moznost dostriehnut. Opakujem je cely rok na to aby to dopadlo dobre!!!Ak tak neurobil nesplnil povinost OLH a keby som bol na KLU riesil by som OLH.
Zaplatte si LHP a ustriehnite si aby bolo dobre a ak nebude nech vas vlastnik ako OLH co s tym suhlasil pokefuje :-)
30.3 2010 18:31
autor: neznámy
Len ich karol nechaj tak. Uz teraz sa tesime ako si privirobime na udajoch ktore teraz nechcu a budu ich potrebovat, ale zadarmo to nebude mi pod 850 za ha nejdeme:-)
Len ich karol nechaj tak. Uz teraz sa tesime ako si privirobime na udajoch ktore teraz nechcu a budu ich potrebovat, ale zadarmo to nebude mi pod 850 za ha nejdeme:-)
30.3 2010 20:14
autor: neznámy
Realita lesníctva na Slovensku. Každý myslí len na svoje záujmy. Všetko na úkor lesa a lesníctva.
Realita lesníctva na Slovensku. Každý myslí len na svoje záujmy. Všetko na úkor lesa a lesníctva.
30.3 2010 20:59
autor: neznámy
Ked sa taka politika robi necuduj sa. Vobec to neni na ukor lesnictva ,ved to tak chcu sami lesnici.kazdy tu chce zanechat pomnik. Onicom inom nepisu len ako by chceli nieco zidnodusit a co nepotrebuju.
lesnictvo mame na vysokejurovni aspon sme ho mali. preco sa mame opicit po nemcoch, svedoch.... nech oni chodia sem na rozumy . tebe tiez vadia lesnik niektore udaje v LHP. tak povedz . Niesi spokojny ze to dostanes vsetko?
Mozno to nieje v tej kvalite ako ocakavas ale povedz ci si sa o to LHP zaujimal lepsie ako ti co zanedbali svoje povinosti a teraz hovoria o nekvalite. Ak si urobil vstko co bolo v tvojich silach a vyuzil vsetky moznosti nemozes sa na nic vyhovarat . Ak si taky ako sa prezentujes tu na fore aj v inych diskusiach tak verim tomu ze ak by si co len 1 zle slovo na LHP povedal tak tiez pametaj ze si zynedbal povinost zo zakona a sam by si mal polozi osvedcenie a ist na skuskyeste raz. Ja sam robim chyby ale su urcite zasady medzi nami ktore treba respektovat.skus si pochodit 2000 ha za 5 mesiacov azisti v tvojej pozadovanej presnosti udaje tak aby si povedal : takto si to predstavujem. Ak to dokazes tak sa rad s tebou stretnem. mas vela veci dobre nastudovanych, ale ake su ciny to neviem.
Ked sa taka politika robi necuduj sa. Vobec to neni na ukor lesnictva ,ved to tak chcu sami lesnici.kazdy tu chce zanechat pomnik. Onicom inom nepisu len ako by chceli nieco zidnodusit a co nepotrebuju.
lesnictvo mame na vysokejurovni aspon sme ho mali. preco sa mame opicit po nemcoch, svedoch.... nech oni chodia sem na rozumy . tebe tiez vadia lesnik niektore udaje v LHP. tak povedz . Niesi spokojny ze to dostanes vsetko?
Mozno to nieje v tej kvalite ako ocakavas ale povedz ci si sa o to LHP zaujimal lepsie ako ti co zanedbali svoje povinosti a teraz hovoria o nekvalite. Ak si urobil vstko co bolo v tvojich silach a vyuzil vsetky moznosti nemozes sa na nic vyhovarat . Ak si taky ako sa prezentujes tu na fore aj v inych diskusiach tak verim tomu ze ak by si co len 1 zle slovo na LHP povedal tak tiez pametaj ze si zynedbal povinost zo zakona a sam by si mal polozi osvedcenie a ist na skuskyeste raz. Ja sam robim chyby ale su urcite zasady medzi nami ktore treba respektovat.skus si pochodit 2000 ha za 5 mesiacov azisti v tvojej pozadovanej presnosti udaje tak aby si povedal : takto si to predstavujem. Ak to dokazes tak sa rad s tebou stretnem. mas vela veci dobre nastudovanych, ale ake su ciny to neviem.
30.3 2010 21:29
autor: neznámy
K LHP by som ešte dodal, že ako LS sme s taxátormi naozaj prejednávali porast za porastom, ale v schválenom LHP bolo veľa veci úplne iných, ako bolo dojednané. Dojednané predpisy boli na základe reality v tom, ktorom poraste. Na ktorej úrovni to potom "zlyhalo", neviem.
Ak sa napríklad OLH riadne dohodne s taxátorom o predpise, prečo by mal dodatočne zisťovať, či to niekto bez jeho vedomia náhodou nezmenil? A ako sa môže naozaj dozvedieť, kto, prečo a na akej úrovni v schvaľovacom procese niečo mení? Rádový OLH sa k tomu v podstate v reálnom živote ani nedostane. A ide aj o veľké množstvo informácii. A slovo robí chlapa.
Ako osoba sa súčasnému stavu v lesníctve nečudujem. Čudujem sa len tomu, že stav je vážny a namiesto toho, aby sa začala táto vážna situácia riadne riešiť, všetci sa správajú ako malé deti a hádžu vinu na toho druhého.
LHP nie je na úkor lesníctva. LHP je veľmi rozumná vec. Na úkor lesníctva a lesa je súčasná realita v tom, čomu sa všeobecne ešte stále hovorí "lesníctvo". Tak, ako som sa už raz na tomto fóre vyjadril, problém lesníctva na Slovensku je veľmi prostý. Už neexistuje "lesnícky stav".
Človek sám svoje činy posudzovať nemôže.
K LHP by som ešte dodal, že ako LS sme s taxátormi naozaj prejednávali porast za porastom, ale v schválenom LHP bolo veľa veci úplne iných, ako bolo dojednané. Dojednané predpisy boli na základe reality v tom, ktorom poraste. Na ktorej úrovni to potom "zlyhalo", neviem.
Ak sa napríklad OLH riadne dohodne s taxátorom o predpise, prečo by mal dodatočne zisťovať, či to niekto bez jeho vedomia náhodou nezmenil? A ako sa môže naozaj dozvedieť, kto, prečo a na akej úrovni v schvaľovacom procese niečo mení? Rádový OLH sa k tomu v podstate v reálnom živote ani nedostane. A ide aj o veľké množstvo informácii. A slovo robí chlapa.
Ako osoba sa súčasnému stavu v lesníctve nečudujem. Čudujem sa len tomu, že stav je vážny a namiesto toho, aby sa začala táto vážna situácia riadne riešiť, všetci sa správajú ako malé deti a hádžu vinu na toho druhého.
LHP nie je na úkor lesníctva. LHP je veľmi rozumná vec. Na úkor lesníctva a lesa je súčasná realita v tom, čomu sa všeobecne ešte stále hovorí "lesníctvo". Tak, ako som sa už raz na tomto fóre vyjadril, problém lesníctva na Slovensku je veľmi prostý. Už neexistuje "lesnícky stav".
Človek sám svoje činy posudzovať nemôže.
30.3 2010 22:52
autor: neznámy
Radovy? Dostane sa ku vsetkemu ked chce a vyzna sa.15 alebo 30 dni este pred schvalenim je na KLU plan k nahliadnutiu a po schvaleni ma este 15 alebo 30 dni na odvolanie. napriklad zmenu toho co sa dohodol OLH mozu urobyt zmenene ramcovky cize rubne doby, PHO..... prejednali OLH 1 rok pred schvalenim s NLC ramcovky? podla mna sa aj na ekoprieskun vykaslali.
ved prave to ze vsetci zhadzuju vinu jeden na druheho ale vazim si u teba to ze by si chcel aby toto obvinovanie skoncilo a aby sme drzali vsetci spolu a nie aby aby kazdy riesil lesnicky komplex odbornika z ktoreho aj tak kazdemu sviha.Musime sa k sebe zacat konecne spravat.
Mas pravdu take LC ma pri spracovavani aj 6000 viet vies kolko chyb mozes spravit na 6000 zaznamov.
Robil taktiez OLH,vyhotovitela aj lesnika a mal som tych planov naozaj vela ale ani jeden nebol taky ze by som musel kolegov odsudzovat!!!!
Ver mi lesnik pokial vlastnik nebude do toho zainteresovany financne tak si ani OLH nebudu (poniektori) plnit povinosti.
Dufam ze som ta neurazil alebo ani petra alebo raroha ale je mi z toho nagrcanie ked ked niekto poukazujena nekvalitu, nepotrebu LHP a pritom nevie ako sa to robi a pritom vyhotovitelia cely zivot aktivny ziju ako tulaci bez rodin a su nanich kladene este vecsie poziadavky ako na OLH a vsetkym vyhovuje stav ked sa mozu vyhovorit: LHP je len odporucanie, nezavazne...Aspon vidis kam sa dotiahlo to co nam cely svet zavidel ze to drzime vo svojich rukach. vyhovarat sa na to ze sa k niecomu nedostane OLH je smiesne.takuto vyhovorku nemozem akceptovat a nema pred takym OLH ani zlutovanie. Musime spolupracovat inac to dobre nebude. A este naozaj ak prejednavanie podpises straj sa daj ostatnyido posledneho dna ked to vyhotovitel odnesie na schvalovanie aklo kolega lebo sam vidis ze chyby sa stavaju. je primitivne nieco riesit uz na spravnom konani. ked od prejednania usiel takmer polrok. Lebo pred statnou spravou vyzera OLH aj vyhotovitel ako keby nespolupracovali. A kedze mame vela skusok a preskoleni na lesnicku hlavu verim ze o potrebe LHP,OLH.. nebude nikto ani v najmensom pochybovat .
Inac som si vsimol ze mas dobry prehlad ale sam uvidis ze az po zvladnuti HUL moze kazdy lesnik pochopit o co tu ide a nebude vyplakavat o LHP. Hovori nech sa idu vsetci k nam skolit na slovensko. Mi potrebujem zmenit nasu mentalitu a vztah k ludom a k vlastnictvu .To mozeme chodit sa ucit aj von.Ale lesnictvo si budujme my v prirodnych avlastnickych podmienkach ake mame doma.
Radovy? Dostane sa ku vsetkemu ked chce a vyzna sa.15 alebo 30 dni este pred schvalenim je na KLU plan k nahliadnutiu a po schvaleni ma este 15 alebo 30 dni na odvolanie. napriklad zmenu toho co sa dohodol OLH mozu urobyt zmenene ramcovky cize rubne doby, PHO..... prejednali OLH 1 rok pred schvalenim s NLC ramcovky? podla mna sa aj na ekoprieskun vykaslali.
ved prave to ze vsetci zhadzuju vinu jeden na druheho ale vazim si u teba to ze by si chcel aby toto obvinovanie skoncilo a aby sme drzali vsetci spolu a nie aby aby kazdy riesil lesnicky komplex odbornika z ktoreho aj tak kazdemu sviha.Musime sa k sebe zacat konecne spravat.
Mas pravdu take LC ma pri spracovavani aj 6000 viet vies kolko chyb mozes spravit na 6000 zaznamov.
Robil taktiez OLH,vyhotovitela aj lesnika a mal som tych planov naozaj vela ale ani jeden nebol taky ze by som musel kolegov odsudzovat!!!!
Ver mi lesnik pokial vlastnik nebude do toho zainteresovany financne tak si ani OLH nebudu (poniektori) plnit povinosti.
Dufam ze som ta neurazil alebo ani petra alebo raroha ale je mi z toho nagrcanie ked ked niekto poukazujena nekvalitu, nepotrebu LHP a pritom nevie ako sa to robi a pritom vyhotovitelia cely zivot aktivny ziju ako tulaci bez rodin a su nanich kladene este vecsie poziadavky ako na OLH a vsetkym vyhovuje stav ked sa mozu vyhovorit: LHP je len odporucanie, nezavazne...Aspon vidis kam sa dotiahlo to co nam cely svet zavidel ze to drzime vo svojich rukach. vyhovarat sa na to ze sa k niecomu nedostane OLH je smiesne.takuto vyhovorku nemozem akceptovat a nema pred takym OLH ani zlutovanie. Musime spolupracovat inac to dobre nebude. A este naozaj ak prejednavanie podpises straj sa daj ostatnyido posledneho dna ked to vyhotovitel odnesie na schvalovanie aklo kolega lebo sam vidis ze chyby sa stavaju. je primitivne nieco riesit uz na spravnom konani. ked od prejednania usiel takmer polrok. Lebo pred statnou spravou vyzera OLH aj vyhotovitel ako keby nespolupracovali. A kedze mame vela skusok a preskoleni na lesnicku hlavu verim ze o potrebe LHP,OLH.. nebude nikto ani v najmensom pochybovat .
Inac som si vsimol ze mas dobry prehlad ale sam uvidis ze az po zvladnuti HUL moze kazdy lesnik pochopit o co tu ide a nebude vyplakavat o LHP. Hovori nech sa idu vsetci k nam skolit na slovensko. Mi potrebujem zmenit nasu mentalitu a vztah k ludom a k vlastnictvu .To mozeme chodit sa ucit aj von.Ale lesnictvo si budujme my v prirodnych avlastnickych podmienkach ake mame doma.
31.3 2010 6:00
autor: neznámy
Karol s guľami. Toto sú už osobné invektívy s penou na ústach a na to nemám gule reagova. Upokoj sa. A ako amatér som bol už pri obnove LHP 5 krát za 32 rokov.Ináč Ti prajem všetko dobré a ja nedrístam, len vyjadrujem svoj názor, na ktorý mám nárok.
Karol s guľami. Toto sú už osobné invektívy s penou na ústach a na to nemám gule reagova. Upokoj sa. A ako amatér som bol už pri obnove LHP 5 krát za 32 rokov.Ináč Ti prajem všetko dobré a ja nedrístam, len vyjadrujem svoj názor, na ktorý mám nárok.
31.3 2010 8:01
autor: neznámy
tak 5x a aj tak si sa nepoucil co mas robit:-)
tak 5x a aj tak si sa nepoucil co mas robit:-)
31.3 2010 8:30
autor: neznámy
Karol aj lesnik maju pravdu. Ked niekto nemoze zniest, ze si neustriehol vyhotovovanie LHP a tym padom neplnil povinosti zo zakona tak si nemoze riesi komlex stazovanim sa na iných. S tým musime skonci. Tazko plakat nad rozliatym mliekom. Musime sa nad sebou zamysliet nie hovorit o nekvalite alebo nepotebnosti. Aspon v nasich mestskych lesoch sme za LHP a vidime v nom velku pomoc a sotva si vieme bez neho nieco predstavit robit.A tak isto je zatial aj pomoc statu v tom ze ho financuje aj pre mensie subjekty, ktore by si ho nemohli dovolit zaplait pomocou. Aj pre nas by bola velka polozka zaplatt za plan cca 4-5 mil.Este raz hovorim suhlasim s karolom aj lesnikom. vazme si to ze to mame a podporujme LHP.
Karol aj lesnik maju pravdu. Ked niekto nemoze zniest, ze si neustriehol vyhotovovanie LHP a tym padom neplnil povinosti zo zakona tak si nemoze riesi komlex stazovanim sa na iných. S tým musime skonci. Tazko plakat nad rozliatym mliekom. Musime sa nad sebou zamysliet nie hovorit o nekvalite alebo nepotebnosti. Aspon v nasich mestskych lesoch sme za LHP a vidime v nom velku pomoc a sotva si vieme bez neho nieco predstavit robit.A tak isto je zatial aj pomoc statu v tom ze ho financuje aj pre mensie subjekty, ktore by si ho nemohli dovolit zaplait pomocou. Aj pre nas by bola velka polozka zaplatt za plan cca 4-5 mil.Este raz hovorim suhlasim s karolom aj lesnikom. vazme si to ze to mame a podporujme LHP.
31.3 2010 10:20
autor: neznámy
Už dávno sa neurážam, lebo to nemá význam a nevedie to k ničomu. Je správne, že predchádzajúce diskusie boli práve také, aké sú. Dokazujú realitu lesníctva na Slovensku. Chyba nie je nikdy jednostranná a nie je ani u jedného, ktorí sa tu vyjadrili a vyjadrujú. Zlyháva súčasný systém, za ktorý "niekto" môže. My to nie sme. My na to len doplácame a dopláca na to celé lesníctvo.
Ľudia, ktorí na tomto fóre diskutujú, dobre vedia, že na Slovensku nie je v lesníctve v poriadku nič a treba to napraviť. Z vyjadrení všetkých možno usudzovať, že by radi lesníctvo nasmerovali na správnu cestu a zachovali jeho dobré meno. Je to veľmi ťažká úloha do budúcnosti a vyžaduje si spoluprácu všetkých. A ani dobre sa "nahnevať" nie je na škodu veci.
Už dávno sa neurážam, lebo to nemá význam a nevedie to k ničomu. Je správne, že predchádzajúce diskusie boli práve také, aké sú. Dokazujú realitu lesníctva na Slovensku. Chyba nie je nikdy jednostranná a nie je ani u jedného, ktorí sa tu vyjadrili a vyjadrujú. Zlyháva súčasný systém, za ktorý "niekto" môže. My to nie sme. My na to len doplácame a dopláca na to celé lesníctvo.
Ľudia, ktorí na tomto fóre diskutujú, dobre vedia, že na Slovensku nie je v lesníctve v poriadku nič a treba to napraviť. Z vyjadrení všetkých možno usudzovať, že by radi lesníctvo nasmerovali na správnu cestu a zachovali jeho dobré meno. Je to veľmi ťažká úloha do budúcnosti a vyžaduje si spoluprácu všetkých. A ani dobre sa "nahnevať" nie je na škodu veci.
31.3 2010 11:47
autor: neznámy
V danej situácií, ako sa vyvíja debata, je to boj o to kto je dôležitejší či OLH alebo taxátor. Tie veľké ryby stoja v úzadí - ministerstvo , schvaľujúci KLÚ a NLC. Oni sa len z diaľky smejú ako sa my navzájom osočujeme .Ja ako OLH sa bojím o svoju existenciu ( ovšem za takú odmenu to môžem hocikedy "zapľu") a aj taxátor sa bojí o svoju prácu. Problém je však úpne niekde inde a to v peniazoch . Pokiaľ nebudú peniaze, my pešiaci dole aj keď sa roztrhneme v mudrovaní , nič neurobíme. Každý si o sebe myslíme, že sme tí najdôležitejší , ale karavána ide ďalej . Ovšem možno nemiestne ja chcem podotknú, že pokiaľ ja mám vysokú školu, niekoľko ročnú prax u taxácie a niekoľko ročnú prax v prevádzke, tak som si schopný sám vypracova LHP, pri dodržaní zákona a vyhlášok.LHP v terajšej dobe je postavený tak , že aj železničiar pri dobrom čítaní to pochopí a úspešne ho zrealizuje.
V danej situácií, ako sa vyvíja debata, je to boj o to kto je dôležitejší či OLH alebo taxátor. Tie veľké ryby stoja v úzadí - ministerstvo , schvaľujúci KLÚ a NLC. Oni sa len z diaľky smejú ako sa my navzájom osočujeme .Ja ako OLH sa bojím o svoju existenciu ( ovšem za takú odmenu to môžem hocikedy "zapľu") a aj taxátor sa bojí o svoju prácu. Problém je však úpne niekde inde a to v peniazoch . Pokiaľ nebudú peniaze, my pešiaci dole aj keď sa roztrhneme v mudrovaní , nič neurobíme. Každý si o sebe myslíme, že sme tí najdôležitejší , ale karavána ide ďalej . Ovšem možno nemiestne ja chcem podotknú, že pokiaľ ja mám vysokú školu, niekoľko ročnú prax u taxácie a niekoľko ročnú prax v prevádzke, tak som si schopný sám vypracova LHP, pri dodržaní zákona a vyhlášok.LHP v terajšej dobe je postavený tak , že aj železničiar pri dobrom čítaní to pochopí a úspešne ho zrealizuje.
31.3 2010 12:27
autor: neznámy
Všeobecne, na jedne strane na riadnu lesnícku robotu máme veľmi málo lesníckeho personálu (lesník, OLH, taxátor, pracovníci OLÚ, atď.) a na strane druhej vedúce funkcie, ktoré sú zodpovedné za súčasný stav i za skutočnosť nedostatku financií v lesníctve, máme zbytočne nadbytok. O súčasnej potrebe lesníckeho školstva na Slovensku je potrebné sa radšej nevyjadrovať. Pri súčasnom stave v lesníctve už teraz máme "zásobu nevyužitého lesníckeho potenciálu" na desaťročia.
Všeobecne, na jedne strane na riadnu lesnícku robotu máme veľmi málo lesníckeho personálu (lesník, OLH, taxátor, pracovníci OLÚ, atď.) a na strane druhej vedúce funkcie, ktoré sú zodpovedné za súčasný stav i za skutočnosť nedostatku financií v lesníctve, máme zbytočne nadbytok. O súčasnej potrebe lesníckeho školstva na Slovensku je potrebné sa radšej nevyjadrovať. Pri súčasnom stave v lesníctve už teraz máme "zásobu nevyužitého lesníckeho potenciálu" na desaťročia.
31.3 2010 12:57
autor: neznámy
Lesnícke školstvo by mohlo by samostatnou témou. Nejde mi ani tak o nadpočet absoventov ako o praktické skúsenosti. V súvislosti s LHP napríklad zisujem, že niektorí čerstí absolventi ani nepoznajú jeho obsah. Aký je kredit lesníckeho vzdelania ? Zodpovedá potrebám praxe ?
Lesnícke školstvo by mohlo by samostatnou témou. Nejde mi ani tak o nadpočet absoventov ako o praktické skúsenosti. V súvislosti s LHP napríklad zisujem, že niektorí čerstí absolventi ani nepoznajú jeho obsah. Aký je kredit lesníckeho vzdelania ? Zodpovedá potrebám praxe ?
31.3 2010 13:44
autor: neznámy
A čo sa stalo s niektorými školskými polesiami, kde mali študenti možnos v rámci praxe prejs všetkými lesníckymi robotami?!
A čo sa stalo s niektorými školskými polesiami, kde mali študenti možnos v rámci praxe prejs všetkými lesníckymi robotami?!
31.3 2010 13:50
autor: neznámy
Zhrabli ich statne lesy a momentalne maju zalusk aj na vojenske.Este tam by chceli reorganizovat. este ze jeto iny rezort lebo aj tie by padli pod sucasnym generalom lesov SR na hubu.
Zhrabli ich statne lesy a momentalne maju zalusk aj na vojenske.Este tam by chceli reorganizovat. este ze jeto iny rezort lebo aj tie by padli pod sucasnym generalom lesov SR na hubu.
31.3 2010 18:53
autor: neznámy
Aj do školských lesov sa dostal už lobing a politický kapitál, už je to nejaký ten rok, čo školské lesy Svarín patriace pod lesnícku školu v Lipt. Hrádku sú minulosou. A tak ešte za mojich študentských čias sme na praxe chodili uhadzova haluzinu kde kade po okolných urbariátoch a komposesorátoch. Takto prebieha kvalita praktickej výuky budúcich lesníkov na Slovensku. A potom sa čudujeme, že absolventi nemajú skúsenosti s lesníckou prevádzkou.
Aj do školských lesov sa dostal už lobing a politický kapitál, už je to nejaký ten rok, čo školské lesy Svarín patriace pod lesnícku školu v Lipt. Hrádku sú minulosou. A tak ešte za mojich študentských čias sme na praxe chodili uhadzova haluzinu kde kade po okolných urbariátoch a komposesorátoch. Takto prebieha kvalita praktickej výuky budúcich lesníkov na Slovensku. A potom sa čudujeme, že absolventi nemajú skúsenosti s lesníckou prevádzkou.
31.3 2010 20:39
autor: neznámy
KAROL čo si pojedol muchotravku tigrovanu?,ja som nepisal nič proti LHP..a ked už tak nech za LHP plati vlastnik lesa..čo ma s tym OLH?OLH je len odborny vykonavateľ,nie vlastnik!!
KAROL čo si pojedol muchotravku tigrovanu?,ja som nepisal nič proti LHP..a ked už tak nech za LHP plati vlastnik lesa..čo ma s tym OLH?OLH je len odborny vykonavateľ,nie vlastnik!!
1.4 2010 22:55
autor: neznámy
Ja na rozdiel od Andreja len pár rozvitých viet . Nikdy som netvrdil a ani nikdy nebudem, že LHP nie, len je to na širokú diskusiu a nie tu, čo v ňom v prevádzke je potrebné. Veď sami vidíte, že pomaly k jeho stručnejšej podobe už prichádza. Stačí si pozrie pár rokov do minulosti, koľko mal náležitostí a koľko toho obsahuje dnes. A Karol prosím, nepodceňuj ani nás OLH, že sme všetci tupci, to snáď nie. A na záver, kým práca OLH bude v niektorých prípadoch len ako pridružená výroba pre privyrobenie si, a nie hlavná pracovná náplň, čo bol možno pôvodne zámer, tak sa nečudujte, že máte páni taxátori také zlé skúsenosti, ako máte. Ja som za LHP všetkými desiatimi, len aj ja mám svoj názor. Všetkým príjemné Veľkonočné sviatky a veľa zdaru pri začínajúcej sezóne v pestovaní lesa.
Ja na rozdiel od Andreja len pár rozvitých viet . Nikdy som netvrdil a ani nikdy nebudem, že LHP nie, len je to na širokú diskusiu a nie tu, čo v ňom v prevádzke je potrebné. Veď sami vidíte, že pomaly k jeho stručnejšej podobe už prichádza. Stačí si pozrie pár rokov do minulosti, koľko mal náležitostí a koľko toho obsahuje dnes. A Karol prosím, nepodceňuj ani nás OLH, že sme všetci tupci, to snáď nie. A na záver, kým práca OLH bude v niektorých prípadoch len ako pridružená výroba pre privyrobenie si, a nie hlavná pracovná náplň, čo bol možno pôvodne zámer, tak sa nečudujte, že máte páni taxátori také zlé skúsenosti, ako máte. Ja som za LHP všetkými desiatimi, len aj ja mám svoj názor. Všetkým príjemné Veľkonočné sviatky a veľa zdaru pri začínajúcej sezóne v pestovaní lesa.
2.4 2010 9:55
autor: neznámy
Jano trafil klinec po hlavičke.Pri takom pristupe štatu v dobe tvrdej demokracie o nejaky čas nebude treba ani OLH ani taxatorov.Samozrejme sa zrušia aj NLC a KLU lebo nebudu ma čo kontrolova a znižova počet uradnikov treba.Taka situacia tu zatiaľ nehrozi ,pokiaľ existuju štatne lesy.Tato situacia sa isto zmeni ked¡sprivatizuju lesy spravny ľudia
Jano trafil klinec po hlavičke.Pri takom pristupe štatu v dobe tvrdej demokracie o nejaky čas nebude treba ani OLH ani taxatorov.Samozrejme sa zrušia aj NLC a KLU lebo nebudu ma čo kontrolova a znižova počet uradnikov treba.Taka situacia tu zatiaľ nehrozi ,pokiaľ existuju štatne lesy.Tato situacia sa isto zmeni ked¡sprivatizuju lesy spravny ľudia
5.4 2010 19:21
autor: neznámy
Kto sú to správni ľudia? Správni ľudia sa k lesom ani nedostanú a takých už na Slovensku ani niet.
Kto sú to správni ľudia? Správni ľudia sa k lesom ani nedostanú a takých už na Slovensku ani niet.
5.4 2010 19:38
autor: neznámy
Bolo tu vela povedane a urcite niektore prispevky boli motvovane krticky aby sa diskusia vyostrila zamerne a tak sa vstkym rozviazal jazyk:-)
Vela veci povedzme nechceme ale a tvrdime ze si to spravime ved sme OLH. Ale myslite nato ze nam to co si chceme robit sami aj na ukor toho ze nebude LHP, proste nikto nam neda cent naviac.Ti co tvrdia ze nieco z LHP nepotrebuju, nech povedia kolko im za pracu navyse uzivatelia zaplatia. ved uz len rozne vykazy a hlasenia ktore si na nas vymyslaju robime pre niekoho zadarmo. Ste stym spokojny?
Este si chcete nieco robit ako OLH sami? A nic z toho? As dobre zarabate
Bolo tu vela povedane a urcite niektore prispevky boli motvovane krticky aby sa diskusia vyostrila zamerne a tak sa vstkym rozviazal jazyk:-)
Vela veci povedzme nechceme ale a tvrdime ze si to spravime ved sme OLH. Ale myslite nato ze nam to co si chceme robit sami aj na ukor toho ze nebude LHP, proste nikto nam neda cent naviac.Ti co tvrdia ze nieco z LHP nepotrebuju, nech povedia kolko im za pracu navyse uzivatelia zaplatia. ved uz len rozne vykazy a hlasenia ktore si na nas vymyslaju robime pre niekoho zadarmo. Ste stym spokojny?
Este si chcete nieco robit ako OLH sami? A nic z toho? As dobre zarabate
10.4 2010 17:10
autor: neznámy
V poslednom čase Urbárske spoločnosti a iné pozemkové spoločenstva dostali od štátných lesov príkaz , aby im zaslali podklady ako hospodária na svojích majetkoch. Žiadali o zaslanie L 144 a iných odpočtov hospodárenia.Èo si o tom myslíte a či aj vy ste sa takým niečim stretli ?
V poslednom čase Urbárske spoločnosti a iné pozemkové spoločenstva dostali od štátných lesov príkaz , aby im zaslali podklady ako hospodária na svojích majetkoch. Žiadali o zaslanie L 144 a iných odpočtov hospodárenia.Èo si o tom myslíte a či aj vy ste sa takým niečim stretli ?
19.5 2010 11:29
autor: neznámy
LHP je v podstate zákon uvedený do praxe, takže je nutné ho dodržiava
LHP je v podstate zákon uvedený do praxe, takže je nutné ho dodržiava
13.11 2010 20:15