Sú vedúce osobnosti v lesníctve lesníci?
autor: "lesník"
Lesníctvo je od slova les. V minulosti bolo prirodzenou nutnosou, aby každý, kto pracuje v lesníctve v riadiacej funkcii prešiel povinnou praxou v lesníckej prevádzke (v tom najdôležitejšom), aby mohol reálne zhodnoti a posúdi svoje konanie v prospech lesa - lesníctva.Teória bez praxe význam nemá. V súčasnosti vedúci predstavitelia nemajú reálne skúsenosti s riadením a potrebami lesa. Nemôžu súdne a zmysluplne posúdi svoje rozhodnutia a počiny. Rozhodujú a nevedia o čom. A je vôbec ešte na Slovensku lesníctvo?
Lesníctvo je od slova les. V minulosti bolo prirodzenou nutnosou, aby každý, kto pracuje v lesníctve v riadiacej funkcii prešiel povinnou praxou v lesníckej prevádzke (v tom najdôležitejšom), aby mohol reálne zhodnoti a posúdi svoje konanie v prospech lesa - lesníctva.Teória bez praxe význam nemá. V súčasnosti vedúci predstavitelia nemajú reálne skúsenosti s riadením a potrebami lesa. Nemôžu súdne a zmysluplne posúdi svoje rozhodnutia a počiny. Rozhodujú a nevedia o čom. A je vôbec ešte na Slovensku lesníctvo?
sekcia: Archívne fórum, 28.11 2009 21:00
autor: neznámy
Èlovek , ktorý v živote nerobil v prevádzke , pracuje na OLÚ alebo KLÚ.Viete si predstavi jeho vzah ku kontrolovaným OLH .Nadutosou a aroganciou si rieši svoj komplex
Èlovek , ktorý v živote nerobil v prevádzke , pracuje na OLÚ alebo KLÚ.Viete si predstavi jeho vzah ku kontrolovaným OLH .Nadutosou a aroganciou si rieši svoj komplex
29.11 2009 15:40
autor: neznámy
Viem si to predstavi a preto si to nepradstavujem. OLH je v súčasnom systéme lesného hospodárstva a "podnikania v lese" jednou nohou, či chce, či nie, vo väzení. A rodinu živi treba.
Viem si to predstavi a preto si to nepradstavujem. OLH je v súčasnom systéme lesného hospodárstva a "podnikania v lese" jednou nohou, či chce, či nie, vo väzení. A rodinu živi treba.
29.11 2009 20:07
autor: neznámy
V v sucastnom lesnictve niet hadam takeho lesnika, ktory by o tom ze su to "osobnosti" co nas vedu do neznama zapochyboval o ich profesionalite a znalosti problematiky, pre ktoru su tam -:) Aj keby boli osobnosti akehokolvek rozmeru urcite to nepocitime ,ako lesnici v ziadnom smere. Zatial nam nezostava nic ine len makat -:)
Pripravte si vsetci piky a po pracovnej dobe hura do prerezavky -:)
Aby sme tie rodiny uzivili -:)
V v sucastnom lesnictve niet hadam takeho lesnika, ktory by o tom ze su to "osobnosti" co nas vedu do neznama zapochyboval o ich profesionalite a znalosti problematiky, pre ktoru su tam -:) Aj keby boli osobnosti akehokolvek rozmeru urcite to nepocitime ,ako lesnici v ziadnom smere. Zatial nam nezostava nic ine len makat -:)
Pripravte si vsetci piky a po pracovnej dobe hura do prerezavky -:)
Aby sme tie rodiny uzivili -:)
30.11 2009 19:02
autor: neznámy
Èo doda naše lesnictvo a hlavne LESY SR idu dole vodou!Opýtam sa koľká je to reorganizácia po novom reštruktualizácia za posledných 20 rokov?Vedúce osobnosti slov.lesníctva banda politických nominantov a neschopákov.A vy lesníčkovia pracujte veľa a za málo peňazí v strachu,aby ste neprišli o svoje miesto!LESU ZDAR!
Èo doda naše lesnictvo a hlavne LESY SR idu dole vodou!Opýtam sa koľká je to reorganizácia po novom reštruktualizácia za posledných 20 rokov?Vedúce osobnosti slov.lesníctva banda politických nominantov a neschopákov.A vy lesníčkovia pracujte veľa a za málo peňazí v strachu,aby ste neprišli o svoje miesto!LESU ZDAR!
30.11 2009 21:29
autor: neznámy
Èlovek s vysokoškolským vzdelaním reže s motorovou pílou, lebo to čo zarobí ako OLH mu slúži tak akurát na zaplatenie odvodov a presun na pracovisko.A štátne lesy ďalej rabujú a rabujú a ...
Èlovek s vysokoškolským vzdelaním reže s motorovou pílou, lebo to čo zarobí ako OLH mu slúži tak akurát na zaplatenie odvodov a presun na pracovisko.A štátne lesy ďalej rabujú a rabujú a ...
2.12 2009 8:22
autor: neznámy
Pozrite sa len na predstaviteľov VLK-ov, ing. Lukáč- elektrotechnik.A pritom najväčší lesník v republike.A čo sa týka otázky, ja som polemizoval na stránkach Lesokruhov s p. Žihlavníkom o praxi a o OLH, keď on tvrdil, že bakalár bez praxe je hotový OLH a stredoškoláci by túto funkciu nemali vykonáva.
Pozrite sa len na predstaviteľov VLK-ov, ing. Lukáč- elektrotechnik.A pritom najväčší lesník v republike.A čo sa týka otázky, ja som polemizoval na stránkach Lesokruhov s p. Žihlavníkom o praxi a o OLH, keď on tvrdil, že bakalár bez praxe je hotový OLH a stredoškoláci by túto funkciu nemali vykonáva.
8.12 2009 8:04
autor: neznámy
Pozrite sa na predstaviteľov lesníctva na Slovensku, koľkokrát sa samozvancom tzv . ochranárom, postavili zoči voči niekde v médiách, aby ich zotreli argumentmi. Veď dnes každý, kto má určitý telesný otvor, je lesník.Zdalo by sa , že naši predstavitelia lesníctva majú styky a ľahší prístup do médií, aby laikom vysvetľovali naše problémy. Ale kdeže, veď už ani my sami pomaly nevieme kto je kto na ministerstve a podobne. Veď sa pozrite koľko ministrov sa vymenilo na postoch, ktoré s nami súvisia- pôdohospodárstvo, životniari. A zasa skončíme len pri obrovských peniazoch a nenažraných politikoch. A táto diskusia, informujeme len informovaných a zostáva to len medzi nami.Kto má nejaké spisovateľské črevo, skúsme to aj v mienkotvorných médiách. Ja som už písal, ale oni chcú senzácie. Ak budeme ale búši, možno sa niečo ujme. Peter
Pozrite sa na predstaviteľov lesníctva na Slovensku, koľkokrát sa samozvancom tzv . ochranárom, postavili zoči voči niekde v médiách, aby ich zotreli argumentmi. Veď dnes každý, kto má určitý telesný otvor, je lesník.Zdalo by sa , že naši predstavitelia lesníctva majú styky a ľahší prístup do médií, aby laikom vysvetľovali naše problémy. Ale kdeže, veď už ani my sami pomaly nevieme kto je kto na ministerstve a podobne. Veď sa pozrite koľko ministrov sa vymenilo na postoch, ktoré s nami súvisia- pôdohospodárstvo, životniari. A zasa skončíme len pri obrovských peniazoch a nenažraných politikoch. A táto diskusia, informujeme len informovaných a zostáva to len medzi nami.Kto má nejaké spisovateľské črevo, skúsme to aj v mienkotvorných médiách. Ja som už písal, ale oni chcú senzácie. Ak budeme ale búši, možno sa niečo ujme. Peter
8.12 2009 8:27
autor: neznámy
"Ochranármi" sa v podstate zaobera ani nie je potrebné. Nie sú vykonávajúcou časou tohto všetkého. Problémom je ignorácia základných lesníckych princípov v súčasnosti. V nedávnej minulosti boli porušené lesné škôlky na lesníckych úsekoch, zelesňuje sa sadbovým materiálom otáznej kvality a pôvodu (a nie kvalitne), zalesňovacie povinnosti sú oddiaľované, čím sa prehlbujú ekonomické a ekologické problémi do budúcnosti, spracovanie kalamít sa vykonáva bez spôsobu a reálneho významu vzhľadom na vývoj a biológiu podkôrného hmyzu, nie je riadny prehľad o stave a vývoji v lesníckej (rozvrátenej) prevádzke a o stave lesov, nie je prehľad ani o pohybe osôb-podnikateľov, skusení lesníci sú odstavovaní atď. Momentálny zisk je nadradený nad zdravý rozum.
Èo sa týka o toľko diskutovanom TANAPe, treba uvies, že ešte v roku 1933 Dr.Gustáv Vincent popísal podrobne problematiku kalamít na tomto území vzhľadom na lesné ekosystémi, pohyby vetra a množenie hmyzu (i Dr.Ing.A.Pfeffer). Navrhol riešenia tejto problematiky. Akceptovaný nebol. V roku 1933 sám predpovedal, že ak sa v Tatrách nezmení prístup k lesným spoločenstvám a hospodáreniu, tak o 60-80 rokov sa zopakuje situácia z rokov 1915-1926. V roku 2004 sa jeho predpoveď naplnila. A v chybách sa pokračuje ďalej.
A čo na záver. Viac ako 200 rokov lesníctva na Slovensku vyšlo navnivoč. Aspoň budú ma budúce generácie čo robi.
"Ochranármi" sa v podstate zaobera ani nie je potrebné. Nie sú vykonávajúcou časou tohto všetkého. Problémom je ignorácia základných lesníckych princípov v súčasnosti. V nedávnej minulosti boli porušené lesné škôlky na lesníckych úsekoch, zelesňuje sa sadbovým materiálom otáznej kvality a pôvodu (a nie kvalitne), zalesňovacie povinnosti sú oddiaľované, čím sa prehlbujú ekonomické a ekologické problémi do budúcnosti, spracovanie kalamít sa vykonáva bez spôsobu a reálneho významu vzhľadom na vývoj a biológiu podkôrného hmyzu, nie je riadny prehľad o stave a vývoji v lesníckej (rozvrátenej) prevádzke a o stave lesov, nie je prehľad ani o pohybe osôb-podnikateľov, skusení lesníci sú odstavovaní atď. Momentálny zisk je nadradený nad zdravý rozum.
Èo sa týka o toľko diskutovanom TANAPe, treba uvies, že ešte v roku 1933 Dr.Gustáv Vincent popísal podrobne problematiku kalamít na tomto území vzhľadom na lesné ekosystémi, pohyby vetra a množenie hmyzu (i Dr.Ing.A.Pfeffer). Navrhol riešenia tejto problematiky. Akceptovaný nebol. V roku 1933 sám predpovedal, že ak sa v Tatrách nezmení prístup k lesným spoločenstvám a hospodáreniu, tak o 60-80 rokov sa zopakuje situácia z rokov 1915-1926. V roku 2004 sa jeho predpoveď naplnila. A v chybách sa pokračuje ďalej.
A čo na záver. Viac ako 200 rokov lesníctva na Slovensku vyšlo navnivoč. Aspoň budú ma budúce generácie čo robi.
8.12 2009 12:15
autor: neznámy
Chlapci, chlapci. Ved sa len pozrite na obsadenie nasej lesnickej sekcie. No sotva niektory z nich vie o com lesnictvo je. Mozno jeden z nich by za nieco stal ale toho k nicomu nepustia. Dnes chce byt kazdy lesnikom ale len v kancelarii. No co nam moze priniest takeho pozitivneho do lesnictva nas sekcny sef s tym svojim aparatom?
Chlapci si tam hore splietli zamestnanie.
Dolezite je aby zvoleni riadiaci pracovnici boli od nasich ministerskych slabsimi a ovladatelnymi stvoreniami aby nevznikli problemy tym hore a politickym stranam :)
Chlapci, chlapci. Ved sa len pozrite na obsadenie nasej lesnickej sekcie. No sotva niektory z nich vie o com lesnictvo je. Mozno jeden z nich by za nieco stal ale toho k nicomu nepustia. Dnes chce byt kazdy lesnikom ale len v kancelarii. No co nam moze priniest takeho pozitivneho do lesnictva nas sekcny sef s tym svojim aparatom?
Chlapci si tam hore splietli zamestnanie.
Dolezite je aby zvoleni riadiaci pracovnici boli od nasich ministerskych slabsimi a ovladatelnymi stvoreniami aby nevznikli problemy tym hore a politickym stranam :)
18.12 2009 18:25
autor: neznámy
Jeden z mála múdrych ľudí, čo pochopili, kde je skutočný problém a chyba. A čo by pomohlo slovenským lesom? Ís do hory, nájs poriadnu bukovú haluz a všetkých tých "múdrych" lesníkov a ochranárov poriadne vytrieska. A je po problémoch. A vyriešili by sme i lykožrúta. Zomrel by od smiechu.
Jeden z mála múdrych ľudí, čo pochopili, kde je skutočný problém a chyba. A čo by pomohlo slovenským lesom? Ís do hory, nájs poriadnu bukovú haluz a všetkých tých "múdrych" lesníkov a ochranárov poriadne vytrieska. A je po problémoch. A vyriešili by sme i lykožrúta. Zomrel by od smiechu.
18.12 2009 18:40
autor: neznámy
Chalani mna zaujala na diskusiu skutocne konecne poriadna tema a je len na skodu je zasita vo fore o lese a nieje hlavnou temou povedzme aj v nasom casopise popripade mi mala byt hlavnou temou tejto stranky nakolko skutocne situacia v lesnictve sa odraza od ludi, ktorych mame v nasom vedeni.Naozaj nevieme, ktorym smrom nase lesnictvo ide. Myslim si ze mame medzi sebou naozaj kvalitnych lesnikov ,ktory vidia les komlexne a nie zaskatulkovane do svojivh odborov a oddeleni ale o takych sa vie a ty by predsa mohli nasej lesnickej politike uskodit a keby len jej.
Musime si priznat ze ako lesnici moc spolu nedrzime sme roztriesteny do roznych skupim a vecsina vsetko vidi len v kradkodobom horizonte. A to ze je to tak je tiez vysledkom nasho vedenia, lesnickej komory... Nieje predsa mozne aby chlapci na sekcii mali radsej flasku ako les a sekcny sa najradsej prezentoval pred kamerami ako herc:) Inde v zahranici by uz vsetci podali demisiu. ale to je v mentalite ludi u nas to nehrozi.
Ked sa obrati naspat par rokov musim povedat ,ze za pana Vinsa to bolo pre nas lesnikov velmi tazke ale podla mna sa vibudovala konecne spolocnost s pomerne slusnym systemom riadenia mali sme smer sa niekde dostat a nieco budovat a co mozeme od vedenia ocakavat. Teraz nevieme nic. Akorat to ze budeme mat dalsiu reorganizaciu.
Chalani mna zaujala na diskusiu skutocne konecne poriadna tema a je len na skodu je zasita vo fore o lese a nieje hlavnou temou povedzme aj v nasom casopise popripade mi mala byt hlavnou temou tejto stranky nakolko skutocne situacia v lesnictve sa odraza od ludi, ktorych mame v nasom vedeni.Naozaj nevieme, ktorym smrom nase lesnictvo ide. Myslim si ze mame medzi sebou naozaj kvalitnych lesnikov ,ktory vidia les komlexne a nie zaskatulkovane do svojivh odborov a oddeleni ale o takych sa vie a ty by predsa mohli nasej lesnickej politike uskodit a keby len jej.
Musime si priznat ze ako lesnici moc spolu nedrzime sme roztriesteny do roznych skupim a vecsina vsetko vidi len v kradkodobom horizonte. A to ze je to tak je tiez vysledkom nasho vedenia, lesnickej komory... Nieje predsa mozne aby chlapci na sekcii mali radsej flasku ako les a sekcny sa najradsej prezentoval pred kamerami ako herc:) Inde v zahranici by uz vsetci podali demisiu. ale to je v mentalite ludi u nas to nehrozi.
Ked sa obrati naspat par rokov musim povedat ,ze za pana Vinsa to bolo pre nas lesnikov velmi tazke ale podla mna sa vibudovala konecne spolocnost s pomerne slusnym systemom riadenia mali sme smer sa niekde dostat a nieco budovat a co mozeme od vedenia ocakavat. Teraz nevieme nic. Akorat to ze budeme mat dalsiu reorganizaciu.
19.12 2009 6:38
autor: neznámy
V čom je problém lesníctva na Slovensku? Naozaj v jednoduchej, prostej veci. Už neexistuje tá nepísaná a prirodzená lesnícka spolupatričnosť, ktorá bola tou hybnou silou správnosti lesníctva. Lesníci, či už z ministerstva alebo tí "umazaní" z lesníckych úsekov si vždy vedeli spoločne sadnúť za jeden stôl a vydiskutovať si problémy a nájsť spoločné riešenia v prospech lesa a lesníctva. To, čomu sa hovorilo "lesnícky stav" je dnes už len minulosťou. A tí, čo sa postavili za lesníctvo (aj keď i niektorí z nich urobili nie správne veci), jeho dobré meno a lesnícku česť, tí už v lesníctve nepracujú alebo radšej sami odišli.
Skutočný problém je v skutku v "lesníckych osobnostiach" na hlavných postoch. O lese a lesníctve nevedia nič. Ich len teší, keď sa im povie "lesník" a neznalí problematiky ich označia za "záchrancov" slovenských lesov. A to im stačí (okrem dobrého platu)?!
A Ing.Karol Vinš? Predstavoval si celú reorganizáciu a fungovanie Lesov SR úplne inak, ako to "lesníci" zvrtli. Ako osoba, keby bol znalý lesníctva, lesníctvo by bolo dostalo správny smer. K lesníctvu patrí česť a dôstojnosť. On tým skutočným lesníkom bol. S jednou vecou však s ním nemožno súhlasiť. Počas svojho odchodu na začiatku roku 2006 povedal, že to prenecháva lesníkom. Skutočným lesníkom to neprenechal.
Čo sa týka Lesov SR, š.p., keby táto organizácia bola od začiatku fungovala tak, ako mala, ako to bolo myslené vtedajšou generálnou riaditeľkou Sekcie lesníckej MP SR Ing.Vierou Petrášovou,CSc., nebolo by možné, aby bola v takej situácii ako je dnes. Mala pravdu, v čom je problém lesníctva a hlavne štátnych lesov. Lykožrút a ochranári to nie sú.
"Ochranárov" a "lesníkov" treba upovedomiť, že princípy prírody sú princípy lesníctva a s tým "zeleným extrémizmom" nech už skončia. Pravda je niekde v strede.
V čom je problém lesníctva na Slovensku? Naozaj v jednoduchej, prostej veci. Už neexistuje tá nepísaná a prirodzená lesnícka spolupatričnosť, ktorá bola tou hybnou silou správnosti lesníctva. Lesníci, či už z ministerstva alebo tí "umazaní" z lesníckych úsekov si vždy vedeli spoločne sadnúť za jeden stôl a vydiskutovať si problémy a nájsť spoločné riešenia v prospech lesa a lesníctva. To, čomu sa hovorilo "lesnícky stav" je dnes už len minulosťou. A tí, čo sa postavili za lesníctvo (aj keď i niektorí z nich urobili nie správne veci), jeho dobré meno a lesnícku česť, tí už v lesníctve nepracujú alebo radšej sami odišli.
Skutočný problém je v skutku v "lesníckych osobnostiach" na hlavných postoch. O lese a lesníctve nevedia nič. Ich len teší, keď sa im povie "lesník" a neznalí problematiky ich označia za "záchrancov" slovenských lesov. A to im stačí (okrem dobrého platu)?!
A Ing.Karol Vinš? Predstavoval si celú reorganizáciu a fungovanie Lesov SR úplne inak, ako to "lesníci" zvrtli. Ako osoba, keby bol znalý lesníctva, lesníctvo by bolo dostalo správny smer. K lesníctvu patrí česť a dôstojnosť. On tým skutočným lesníkom bol. S jednou vecou však s ním nemožno súhlasiť. Počas svojho odchodu na začiatku roku 2006 povedal, že to prenecháva lesníkom. Skutočným lesníkom to neprenechal.
Čo sa týka Lesov SR, š.p., keby táto organizácia bola od začiatku fungovala tak, ako mala, ako to bolo myslené vtedajšou generálnou riaditeľkou Sekcie lesníckej MP SR Ing.Vierou Petrášovou,CSc., nebolo by možné, aby bola v takej situácii ako je dnes. Mala pravdu, v čom je problém lesníctva a hlavne štátnych lesov. Lykožrút a ochranári to nie sú.
"Ochranárov" a "lesníkov" treba upovedomiť, že princípy prírody sú princípy lesníctva a s tým "zeleným extrémizmom" nech už skončia. Pravda je niekde v strede.
19.12 2009 10:51
autor: neznámy
Presne tak ako vravis. Vins lesnikov dobre neprecital lesnikov aj ked potom uz aj on ozelenel a ochranar a lykozrut nieje taky nepriatel ako lykozrut lesnik a ten ma tu na slovensku super podmienky na rozmnozovanie. Zasnubnou komorkou je kazdy lesny zavod a pocet generacii rojenia sa z roka na rok zvysuje:) Naletove steny sa neodstranuju, odstranuje sa len uzitocny hmyz, ktory by mohol sposobit problem svojim sefom a politikom. Skoda tych co sa chitili do feromonoveho lapaca v lesnickom drevarskom muzeu. Aj ti uz koncia .Lopatou nas teraz prehadzuje z miesta na miesto lykozrut lesnik. Proti takemu este asi nemame feromony. Aka je to latka,ktora tak laka tych nasich samcekov na raiadiace pozicie??? :)
Presne tak ako vravis. Vins lesnikov dobre neprecital lesnikov aj ked potom uz aj on ozelenel a ochranar a lykozrut nieje taky nepriatel ako lykozrut lesnik a ten ma tu na slovensku super podmienky na rozmnozovanie. Zasnubnou komorkou je kazdy lesny zavod a pocet generacii rojenia sa z roka na rok zvysuje:) Naletove steny sa neodstranuju, odstranuje sa len uzitocny hmyz, ktory by mohol sposobit problem svojim sefom a politikom. Skoda tych co sa chitili do feromonoveho lapaca v lesnickom drevarskom muzeu. Aj ti uz koncia .Lopatou nas teraz prehadzuje z miesta na miesto lykozrut lesnik. Proti takemu este asi nemame feromony. Aka je to latka,ktora tak laka tych nasich samcekov na raiadiace pozicie??? :)
19.12 2009 12:46
autor: neznámy
Ten "lykožrút", čo sa "chytil do lapača" v lesníckom a drevárskom múzeu vo Zvolene, nech si nemyslí, že s tým, čo začal, len tak skončí. Robotu si s tou jeho "prepustenou družinou" ešte nedokončili. Skôr ani nezačali. Dúfam, že si už konečne uvedomil, že všetko, o čom to bolo a je, je zachova lesnícku čes a dôstojnos. Nech si uvedomí, že je jedinou osobou, ktorá môže slovenské lesníctvo da na správnu cestu a vykona nápravu. Ešte úctu k lesníctvu nezachoval. Lesníctvu i sebe to stále dlhuje. Má podporu od všetkých, ktorým na lesníctve záleží a preto sa nemusí obáva ani osobnej diskreditácie pre niektoré veci. Je len na jeho osobe, čo si vyberie. Lesníctvo, či nie lesníctvo?!
Ten "lykožrút", čo sa "chytil do lapača" v lesníckom a drevárskom múzeu vo Zvolene, nech si nemyslí, že s tým, čo začal, len tak skončí. Robotu si s tou jeho "prepustenou družinou" ešte nedokončili. Skôr ani nezačali. Dúfam, že si už konečne uvedomil, že všetko, o čom to bolo a je, je zachova lesnícku čes a dôstojnos. Nech si uvedomí, že je jedinou osobou, ktorá môže slovenské lesníctvo da na správnu cestu a vykona nápravu. Ešte úctu k lesníctvu nezachoval. Lesníctvu i sebe to stále dlhuje. Má podporu od všetkých, ktorým na lesníctve záleží a preto sa nemusí obáva ani osobnej diskreditácie pre niektoré veci. Je len na jeho osobe, čo si vyberie. Lesníctvo, či nie lesníctvo?!
19.12 2009 13:25
autor: neznámy
Mas naozaj pravdu. Nech ti co su vo veducich funkciach citia zodpovednost za nas vsetkych a za lesy a dodrziavanie lesnickych principov. Nech si uvedomia ze sadnutim na stolicku veducich pracovnikov im v skutocnosti len zacina boj o miesto ktore dostali ako darcek ako posluhovaci politickych stran. Verim za ta druzina bude v zacatom diele pokracovat a ma u nas podporu.Ked sa pozries na stranku Lesnickej komory je taka chudobna ako kostolna mys. tT by mala prva sa zastat lesnikov a hajit ich postavenie.Myslis ze nieco urobi? Akorat ti posle sek na zaplatenie clenskeho!
Mas naozaj pravdu. Nech ti co su vo veducich funkciach citia zodpovednost za nas vsetkych a za lesy a dodrziavanie lesnickych principov. Nech si uvedomia ze sadnutim na stolicku veducich pracovnikov im v skutocnosti len zacina boj o miesto ktore dostali ako darcek ako posluhovaci politickych stran. Verim za ta druzina bude v zacatom diele pokracovat a ma u nas podporu.Ked sa pozries na stranku Lesnickej komory je taka chudobna ako kostolna mys. tT by mala prva sa zastat lesnikov a hajit ich postavenie.Myslis ze nieco urobi? Akorat ti posle sek na zaplatenie clenskeho!
19.12 2009 15:04
autor: neznámy
Lesnícka komora neurobí nič. Sú tam i ľudia, ktorí pracujú na ministerstve, pre lesníctvo môžu urobi veľa a doteraz poriadneho pre lesníctvo neurobili nič. Sú ku každodenným hodnotám lesníctva ľahostajní.
Máme však naozaj riadny problém. Aj keby sa ihneď v lesníctve začalo riadne a správne kona, napráva sa to bude už aj tak dlhé desaročia a spolieha sa na "vyššiu moc", že "osvieti" lesnícke osobnosti, sa spolieha nemôžeme. Otázka znie: Èo ďalej? Stav je naozaj vážny a čím ďalej sa to všetko bude oddiaľova, tým väčšie problémy budú. A problém máme všetci.
Lesnícka komora neurobí nič. Sú tam i ľudia, ktorí pracujú na ministerstve, pre lesníctvo môžu urobi veľa a doteraz poriadneho pre lesníctvo neurobili nič. Sú ku každodenným hodnotám lesníctva ľahostajní.
Máme však naozaj riadny problém. Aj keby sa ihneď v lesníctve začalo riadne a správne kona, napráva sa to bude už aj tak dlhé desaročia a spolieha sa na "vyššiu moc", že "osvieti" lesnícke osobnosti, sa spolieha nemôžeme. Otázka znie: Èo ďalej? Stav je naozaj vážny a čím ďalej sa to všetko bude oddiaľova, tým väčšie problémy budú. A problém máme všetci.
19.12 2009 15:45
autor: neznámy
Konecne sa na lesmedium diskutuje k veci. Chceme aby tam hore boli naozaj ludia čo tomu rozumejú. To čo nam závideli všade vo svete zodpovední položili na kolená.A my dole ich máme naozaj už zodrané!!
Konecne sa na lesmedium diskutuje k veci. Chceme aby tam hore boli naozaj ludia čo tomu rozumejú. To čo nam závideli všade vo svete zodpovední položili na kolená.A my dole ich máme naozaj už zodrané!!
20.12 2009 9:02
autor: neznámy
Áno, závideli nám. A mali nám čo závidie. Aj teraz nám závidia, že nemajú to, čo my.
Určite je na zamyslenie, že sme mali lesníctvo, lesné hospodárstvo, ekonomiku lesného hospodárstva a všetky výkony prepracované a rozanalyzované do úplných detailov a zrazu máme zbiera "lesnícky rozum" od iných. A náš rozum je kde?
Áno, závideli nám. A mali nám čo závidie. Aj teraz nám závidia, že nemajú to, čo my.
Určite je na zamyslenie, že sme mali lesníctvo, lesné hospodárstvo, ekonomiku lesného hospodárstva a všetky výkony prepracované a rozanalyzované do úplných detailov a zrazu máme zbiera "lesnícky rozum" od iných. A náš rozum je kde?
20.12 2009 20:55
autor: neznámy
Nasi popredni lesnici a uz aj pdriadeni chodia do zahranicia aby sme sa naucili ako to mame robit v lesnictve u nas. Uplne najlepsie je ked poziadame aby nam vypracovali v zahranici projekt
na reorganizaciu v nasom podniku a slovensko im dobre zaplati. No a naozaj "fantasticke" su rady zahranicnych dopisovatelov v casopise les -lesokruhy.kde vobec vyhrabali toho doktora s prilbou co nam tak radi v casopise? nemalo by to byt naopak a my by sme mali pomahat lesnictvu v zahranici? vari je to uz naozaj take zle ze nas musi manazovat zahranicie a davat nam rady?
Nasi popredni lesnici a uz aj pdriadeni chodia do zahranicia aby sme sa naucili ako to mame robit v lesnictve u nas. Uplne najlepsie je ked poziadame aby nam vypracovali v zahranici projekt
na reorganizaciu v nasom podniku a slovensko im dobre zaplati. No a naozaj "fantasticke" su rady zahranicnych dopisovatelov v casopise les -lesokruhy.kde vobec vyhrabali toho doktora s prilbou co nam tak radi v casopise? nemalo by to byt naopak a my by sme mali pomahat lesnictvu v zahranici? vari je to uz naozaj take zle ze nas musi manazovat zahranicie a davat nam rady?
21.12 2009 5:16
autor: neznámy
Je to smutné, ale je to tak. Z finančných "dôvodov" sa prepúšťajú skúsení lesníci s 30, 40 ročnou praxou, na vedúce funkcie sa dosadzujú permanentne zlyhávajúce osoby alebo ľudia, čo sú v štátnych lesoch 10 minút aj s cestou. Riaditelia štátnych lesov a starí správcovia vozia drevo. Peniaze sa míňajú na zbytočnosti. Pravda je taká, že v štátnych lesoch nemusí byť prepustený nikto.
A tým našim "osobnostiam" je tak zaťažko siahnuť po prácach našich riadnych lesníkov, ktorí tomu rozumeli a opierali sa o lesnícku prevádzku, skúsenosti ľudí, čo s tým žili dennodenne?! "Osobnosti" však jednu vec asi nikdy nepochopia. Lesníctvo, to nie je zamestnanie, nie je to ani poslanie, je to život sám.
Je to smutné, ale je to tak. Z finančných "dôvodov" sa prepúšťajú skúsení lesníci s 30, 40 ročnou praxou, na vedúce funkcie sa dosadzujú permanentne zlyhávajúce osoby alebo ľudia, čo sú v štátnych lesoch 10 minút aj s cestou. Riaditelia štátnych lesov a starí správcovia vozia drevo. Peniaze sa míňajú na zbytočnosti. Pravda je taká, že v štátnych lesoch nemusí byť prepustený nikto.
A tým našim "osobnostiam" je tak zaťažko siahnuť po prácach našich riadnych lesníkov, ktorí tomu rozumeli a opierali sa o lesnícku prevádzku, skúsenosti ľudí, čo s tým žili dennodenne?! "Osobnosti" však jednu vec asi nikdy nepochopia. Lesníctvo, to nie je zamestnanie, nie je to ani poslanie, je to život sám.
21.12 2009 11:10
autor: neznámy
Prajem všetkým vedúcim predstaviteľom slovenského lesníctva a všetkým lesníkom na Slovensku šastné a požehnané vianočné sviatky!
Prajem všetkým vedúcim predstaviteľom slovenského lesníctva a všetkým lesníkom na Slovensku šastné a požehnané vianočné sviatky!
21.12 2009 16:27
autor: neznámy
Dakujeme aj tebe.Ale mohol by si prezentovat aj svoj nazor, lebo lesnictvo je komplexom lesnickych disciplin a ty k nam patris tiez a prvy by si mal mat zaujem aby to tu klapalo. My nemame radost z toho ze lesnictvo je roztriestene. Ved sa pozritaka komora geodetov medzi seba nepusti lentak hoci koho a lesnikom a zverostrazcom je uz hockto. Potom to tu aj tak je tak ako je a s polovnictvom aj lesnictvom....
Dakujeme aj tebe.Ale mohol by si prezentovat aj svoj nazor, lebo lesnictvo je komplexom lesnickych disciplin a ty k nam patris tiez a prvy by si mal mat zaujem aby to tu klapalo. My nemame radost z toho ze lesnictvo je roztriestene. Ved sa pozritaka komora geodetov medzi seba nepusti lentak hoci koho a lesnikom a zverostrazcom je uz hockto. Potom to tu aj tak je tak ako je a s polovnictvom aj lesnictvom....
22.12 2009 7:09
autor: neznámy
Je správne upovedomenie, že lesníctvo je komplexom lesníckych disciplín. Lesníctvo je "veda vied". Zahrňuje rôzne prírodné a biologické vedy, matematiku, štatistiku, stavebníctvo, ekonomiku a hospodárstvo, ergonómiu, sociológiu, taxáciu, poľovníctvo atď. Nie je správne stotožňovanie lesníctva, ako takého, s lesným hospodárstvom. Lesné hospodárstvo je len čas lesníctva.
Z pohľadu záujmov lesníctva nemožno považova za celkom správne ani premenovanie Sekcie lesníckej na Sekciu lesného hospodárstva a spracovania dreva. Keby sa v súčasnom názve sekcie vynechalo "lesného hospodárstva a", už by sme boli pri pravde. Z pohľadu výkonnej štátnej moci už nikto lesníctvo a jeho princípy nezastupuje a nechráni.
Je správne upovedomenie, že lesníctvo je komplexom lesníckych disciplín. Lesníctvo je "veda vied". Zahrňuje rôzne prírodné a biologické vedy, matematiku, štatistiku, stavebníctvo, ekonomiku a hospodárstvo, ergonómiu, sociológiu, taxáciu, poľovníctvo atď. Nie je správne stotožňovanie lesníctva, ako takého, s lesným hospodárstvom. Lesné hospodárstvo je len čas lesníctva.
Z pohľadu záujmov lesníctva nemožno považova za celkom správne ani premenovanie Sekcie lesníckej na Sekciu lesného hospodárstva a spracovania dreva. Keby sa v súčasnom názve sekcie vynechalo "lesného hospodárstva a", už by sme boli pri pravde. Z pohľadu výkonnej štátnej moci už nikto lesníctvo a jeho princípy nezastupuje a nechráni.
22.12 2009 9:30
autor: neznámy
FFF
FFF
30.12 2009 17:52
autor: neznámy
To čo sa teraz deje v lesníctve je len dôsledok mnohých faktorov. Vyjs z tohoto bude veľmi ažké a neviem či až nemožné. Nakopilo sa toľko problémov ktoré sa neriešili ,že dnes pomenova ten zásadný problém ani nie je možné. Uplne laicky len v niektorých bodoch si dovoľujem tieto problémy pomenova.Poradie nebude vystihova dôležitos problému,každý si môže prioritu urči sám a ešte môže prida daľšie.Som rád ,že takáto diskusia vôbec vznikla a prívítal by som ešte väčšiu a rôznorodejšiu.
- nedostatky v legislatíve /zákon o ochrane prírody kontra o lesoch /
- nevymožiteľnos práva a nepotrestanie vinníkov / nutnos odpísa dlhy v
množstve niekoľko 100 mil Sk /
- žiadna dlhodobá realizovaná stratégia rozvoja a z toho vyplývajúce plytvanie
prostriedkami / drevárska výroba, OZLT, chladnička na Michalovej a iste mno
ho daľších akcí iste sa nájdu na každom OZ
- dosazdovanie politických nominantov až do úrovne ved. LS
- kádrová nestabilita, morálny úpadok, apatia , ľahostajnos k firme
Niekomu sa to bude zda málo,ale pri hlbšej analýze uvidí,že každá jedna odrážka skrýva za sebou n pododrážok, ktorých vypísanie nie je reálne možné.
Veľmi by som si želal,aby sa s tým niečo aj urobilo,ale pokiaľ sa niečo nezačne
pre zlepšenie stavu robi na tých najvyšších miestach "obyčajní" lesníci s tým
nedokážu pohnú. Za dvadsa rokov sa toho o lesníctve už dos pohovorilo
dos popísalo, ale v reále sa toho urobilo minimum. Tí čo viedli slovenské lesníctvo nemajú by na čo hrdí, lebo takýto je výsledok.
Napriek všetkému prajem všetkým pracovníkom,ktorí to so slovenskými lesmi
myslia úprimne ,seriozne veľa osobných a pracovných úspechov v roku 2010.
To čo sa teraz deje v lesníctve je len dôsledok mnohých faktorov. Vyjs z tohoto bude veľmi ažké a neviem či až nemožné. Nakopilo sa toľko problémov ktoré sa neriešili ,že dnes pomenova ten zásadný problém ani nie je možné. Uplne laicky len v niektorých bodoch si dovoľujem tieto problémy pomenova.Poradie nebude vystihova dôležitos problému,každý si môže prioritu urči sám a ešte môže prida daľšie.Som rád ,že takáto diskusia vôbec vznikla a prívítal by som ešte väčšiu a rôznorodejšiu.
- nedostatky v legislatíve /zákon o ochrane prírody kontra o lesoch /
- nevymožiteľnos práva a nepotrestanie vinníkov / nutnos odpísa dlhy v
množstve niekoľko 100 mil Sk /
- žiadna dlhodobá realizovaná stratégia rozvoja a z toho vyplývajúce plytvanie
prostriedkami / drevárska výroba, OZLT, chladnička na Michalovej a iste mno
ho daľších akcí iste sa nájdu na každom OZ
- dosazdovanie politických nominantov až do úrovne ved. LS
- kádrová nestabilita, morálny úpadok, apatia , ľahostajnos k firme
Niekomu sa to bude zda málo,ale pri hlbšej analýze uvidí,že každá jedna odrážka skrýva za sebou n pododrážok, ktorých vypísanie nie je reálne možné.
Veľmi by som si želal,aby sa s tým niečo aj urobilo,ale pokiaľ sa niečo nezačne
pre zlepšenie stavu robi na tých najvyšších miestach "obyčajní" lesníci s tým
nedokážu pohnú. Za dvadsa rokov sa toho o lesníctve už dos pohovorilo
dos popísalo, ale v reále sa toho urobilo minimum. Tí čo viedli slovenské lesníctvo nemajú by na čo hrdí, lebo takýto je výsledok.
Napriek všetkému prajem všetkým pracovníkom,ktorí to so slovenskými lesmi
myslia úprimne ,seriozne veľa osobných a pracovných úspechov v roku 2010.
1.1 2010 9:48
autor: neznámy
S týmto možno len súhlasi.
Problémov sa skutočne nakopilo. A úplne zbytočne. Mnohé problémy sú v súčasnosti už naozaj veľmi ažko riešiteľné. A čaka, že sa budú ihneď rieši, nemôžeme. Ešte je čo drancova a rieši sa to bude až potom, keď nič iné neostane a prídeme na to, že nemáme ani lesy, ani drevo z lesov a ani peniaze za drevo.
Celá problematika má dve hlavné úrovne. "Hornú", ktorá predstavuje zákony, legislatívu a ľudí, ktorí ju tvoria a schvaľujú. Tu je odbornos a reálne uplatnenie v praxi to posledné, na čom záleží. Týka sa to tak zákona o lesoch ako aj zákona o ochrane prírody a ostatnej dotknutej legislatívy. Druhá, "dolná" úroveň, je reálna prax a konkrétne konanie v lesoch. Tu možno len "slušne" skonštatova, že v Kocúrkove to funguje riadne a na patričnej úrovni.
"Obyčajní" lesníci nemôžu v podstate urobi nič. Dlho by nerobili. Vládne strach a zastrašovanie. Celá situácia sa môže vyrieši až vtedy, keď o lesoch budú rozhodova riadni lesníci, nie tí, čo sa na lesníkov "hrajú".
Pre lesy a lesníctvo sa za posledné roky neurobilo poriadneho nič. Hovori nestačí. Reči sa vravia a chlieb sa je.
Všetko najlepšie a veľa úspechov v roku 2010. Všetkým.
S týmto možno len súhlasi.
Problémov sa skutočne nakopilo. A úplne zbytočne. Mnohé problémy sú v súčasnosti už naozaj veľmi ažko riešiteľné. A čaka, že sa budú ihneď rieši, nemôžeme. Ešte je čo drancova a rieši sa to bude až potom, keď nič iné neostane a prídeme na to, že nemáme ani lesy, ani drevo z lesov a ani peniaze za drevo.
Celá problematika má dve hlavné úrovne. "Hornú", ktorá predstavuje zákony, legislatívu a ľudí, ktorí ju tvoria a schvaľujú. Tu je odbornos a reálne uplatnenie v praxi to posledné, na čom záleží. Týka sa to tak zákona o lesoch ako aj zákona o ochrane prírody a ostatnej dotknutej legislatívy. Druhá, "dolná" úroveň, je reálna prax a konkrétne konanie v lesoch. Tu možno len "slušne" skonštatova, že v Kocúrkove to funguje riadne a na patričnej úrovni.
"Obyčajní" lesníci nemôžu v podstate urobi nič. Dlho by nerobili. Vládne strach a zastrašovanie. Celá situácia sa môže vyrieši až vtedy, keď o lesoch budú rozhodova riadni lesníci, nie tí, čo sa na lesníkov "hrajú".
Pre lesy a lesníctvo sa za posledné roky neurobilo poriadneho nič. Hovori nestačí. Reči sa vravia a chlieb sa je.
Všetko najlepšie a veľa úspechov v roku 2010. Všetkým.
1.1 2010 11:13
autor: neznámy
Je to naozaj dobre, ze sa tato nasa diskusia zacina rozrastat a pribudaju dalsi diskutujuci. Naozaj by mali predstavitelia naseho lesnictva pochopit ze reprezentuju nas lesnikov a nie politicke strany.
Pokial to nezvladaju mali by odist. Ved to nieje yanab ked na nieco nemam. Urobili by viac keby podali demisiu ako ked nicia ludi ktori tu robia uz naozaj lenpreto ze tuto pracu maju radi.
Nepotrebujeme aby nas sekcny sef sa prezentoval so svojou drobnou stavdou v relacii PALBA.
Nepotrebujeme kazdeho pomaly pol roka reorganizaciu v nasej organizacii..
Jedinym projektom co urobil pre lesnictvo bolo zalozanie NLC a to nas statne lesy len cicia a cicia.
Mozno sa mu podari spojit ministerstvo podohospodarstva so zivotnym prostredim ale zas to bude vyhovovat len niekomu. Ked ministrom bude nahodou lesnik povedzme on tak to bude na zaplakanie a ak nejakemu ochranarovi zo SNS tak tiez nieje vylucena reorganizacia. Dufam za budeme mat v pokladni vela euroviek :-) vsetko najlepsie v roku 2010 lesnikom.Budem rada ak tato diskusia bude pokracovat a rozsiri sa vela konkretnych podnetoch a nazoroch.
Je to naozaj dobre, ze sa tato nasa diskusia zacina rozrastat a pribudaju dalsi diskutujuci. Naozaj by mali predstavitelia naseho lesnictva pochopit ze reprezentuju nas lesnikov a nie politicke strany.
Pokial to nezvladaju mali by odist. Ved to nieje yanab ked na nieco nemam. Urobili by viac keby podali demisiu ako ked nicia ludi ktori tu robia uz naozaj lenpreto ze tuto pracu maju radi.
Nepotrebujeme aby nas sekcny sef sa prezentoval so svojou drobnou stavdou v relacii PALBA.
Nepotrebujeme kazdeho pomaly pol roka reorganizaciu v nasej organizacii..
Jedinym projektom co urobil pre lesnictvo bolo zalozanie NLC a to nas statne lesy len cicia a cicia.
Mozno sa mu podari spojit ministerstvo podohospodarstva so zivotnym prostredim ale zas to bude vyhovovat len niekomu. Ked ministrom bude nahodou lesnik povedzme on tak to bude na zaplakanie a ak nejakemu ochranarovi zo SNS tak tiez nieje vylucena reorganizacia. Dufam za budeme mat v pokladni vela euroviek :-) vsetko najlepsie v roku 2010 lesnikom.Budem rada ak tato diskusia bude pokracovat a rozsiri sa vela konkretnych podnetoch a nazoroch.
3.1 2010 9:47
autor: neznámy
Áno, mali by odísť. A tých dôvodov je z dôvodu zachovania dobrého mena lesníctva na Slovensku omnoho viac. Nerešpektujú tak lesníctvo ako aj záujmy Slovenskej republiky - nás všetkých, práva a povinnosti vlastného rezortu a o konkrétnych ustanoveniach vo vyhlásení vlády SR ani nehovoriac.
NLC je v súčasnosti nešťastie slovenského lesníctva. Možno dobrá myšlienka, ale takáto koncentrácia moci je dnes škodlivá. Z tých zbytočných peňazí na NLC nech sa urobí viac menších, prehľadnejších LS a viac lesníckych úsekov s lesníkmi.
Zaujímavá je "odbornosť" sekcie. Ako sa môžu v "Rozhodnutie" na ochranu smrečín z 5.10.2009 v prílohe č. 3, tab. č. 2, považovať lapáky a lapače za vykonané preventívne opatrenia. Preventívne opatrenia sú v ochrane lesa úplne iné činnosti. Lapáky a lapače sa používajú na kontrolu výskytu alebo v priamom boji proti podkôrnikom. A čo je to za termín "potencionálny chrobačiar"? Chrobačiar buď je, alebo nie je. "Potencionálny chrobačiar" je každý živý a životaschopný strom bez napadnutia a prítomnosti hmyzu (vo väčšom rozsahu). To sa už môže rovno napísať: Rúbte všetko od kraja!!! O ostatných veciach ani nehovoriac.
Na margo premnoženia lykožrúta treba dodať, že je to len dôkaz toho, že v tejto sfére nie je v poriadku nič. Keby sa riadne dodržiavali predpisy v ochrane lesa, tak toto na Slovensku nemáme (NPR majú prioritne osobitný štatút a úlohu a tu sa vyžaduje celospoločenský konsenzus).
Zlúčenie MŽP SR a MP SR som ešte v roku 2007 navrhol a v týchto záležitostiach oslovil predsedu vlády sám. Hlavným dôvodom bola "odborná zmätočnosť" v praxi a tie "žabomyšie vojny" medzi lesníkmi a ochranármi sa začínajú už tu. A toto nikam nevedie. Nie je však podstatné, či je len jeden rezort alebo rezorty dva (ak nepočítame zbytočnú finančnú záťaž), ale akí sú tam ľudia a aké majú záujmy. Štátne lesy mali svojho človeka priamo z úrovne LS na oboch ministerstvách vo vedení. A čo sa mu podarilo?!
A kde sú a čo robia erudovaní odborníci lesníckeho školstva, výskumu a ostatných inštitúcií?! A máme ich dosť.
Áno, mali by odísť. A tých dôvodov je z dôvodu zachovania dobrého mena lesníctva na Slovensku omnoho viac. Nerešpektujú tak lesníctvo ako aj záujmy Slovenskej republiky - nás všetkých, práva a povinnosti vlastného rezortu a o konkrétnych ustanoveniach vo vyhlásení vlády SR ani nehovoriac.
NLC je v súčasnosti nešťastie slovenského lesníctva. Možno dobrá myšlienka, ale takáto koncentrácia moci je dnes škodlivá. Z tých zbytočných peňazí na NLC nech sa urobí viac menších, prehľadnejších LS a viac lesníckych úsekov s lesníkmi.
Zaujímavá je "odbornosť" sekcie. Ako sa môžu v "Rozhodnutie" na ochranu smrečín z 5.10.2009 v prílohe č. 3, tab. č. 2, považovať lapáky a lapače za vykonané preventívne opatrenia. Preventívne opatrenia sú v ochrane lesa úplne iné činnosti. Lapáky a lapače sa používajú na kontrolu výskytu alebo v priamom boji proti podkôrnikom. A čo je to za termín "potencionálny chrobačiar"? Chrobačiar buď je, alebo nie je. "Potencionálny chrobačiar" je každý živý a životaschopný strom bez napadnutia a prítomnosti hmyzu (vo väčšom rozsahu). To sa už môže rovno napísať: Rúbte všetko od kraja!!! O ostatných veciach ani nehovoriac.
Na margo premnoženia lykožrúta treba dodať, že je to len dôkaz toho, že v tejto sfére nie je v poriadku nič. Keby sa riadne dodržiavali predpisy v ochrane lesa, tak toto na Slovensku nemáme (NPR majú prioritne osobitný štatút a úlohu a tu sa vyžaduje celospoločenský konsenzus).
Zlúčenie MŽP SR a MP SR som ešte v roku 2007 navrhol a v týchto záležitostiach oslovil predsedu vlády sám. Hlavným dôvodom bola "odborná zmätočnosť" v praxi a tie "žabomyšie vojny" medzi lesníkmi a ochranármi sa začínajú už tu. A toto nikam nevedie. Nie je však podstatné, či je len jeden rezort alebo rezorty dva (ak nepočítame zbytočnú finančnú záťaž), ale akí sú tam ľudia a aké majú záujmy. Štátne lesy mali svojho človeka priamo z úrovne LS na oboch ministerstvách vo vedení. A čo sa mu podarilo?!
A kde sú a čo robia erudovaní odborníci lesníckeho školstva, výskumu a ostatných inštitúcií?! A máme ich dosť.
3.1 2010 12:27
autor: neznámy
Odbornici su vo svojich kancelariach a cakaju na nase peniaze.Okrem povinneho vypalneho pre politicke strany musime aj im nieco odciest aby zase vynasli nieco prevratné do prevadzky.
Vsetci by len riadili lesnictvo ale z tepluckej kancelarie. Keby mal co len jeden z nich vyznacit prebierku a niest za nu aj zodpovednost asi by skolaboval. A o tej zodpovednost to aj je. Ale za co su nase osobnosti zodpovedne? Pozrite sa na situaciu u nas . Vetsina z nasich odbornikov po nezvladnuti veducich funkcii sa potom zasie niekde do kabinetu na nasich lesnickych alebo enviromentalnych popripade su lektormi a svoje vedomosti odovzdavaju dalej. Je toto mozne? Je im dobre nemaju vo svojich funkciach ziadnu zodpovednost. A taky OLH? Este ani nema skusku OLH a uz mu predseda komisie a ostatnym hrozi odobratim osvedcenia pri preslapoch. Proste system vladnutia sa nezmenil od cias inqizicie. Udrziavat vsetkych v strachu a poslusnosti....A ked nahodou niekoho lapia davaju ho ako vystrahu ostatnym : pozrite sa co sa s vami stane ak budete neposlusny alebo vystrkovat rosky.
Kto vie ci tuto diskusiu sleduju aj chlapci z muzea?
Odbornici su vo svojich kancelariach a cakaju na nase peniaze.Okrem povinneho vypalneho pre politicke strany musime aj im nieco odciest aby zase vynasli nieco prevratné do prevadzky.
Vsetci by len riadili lesnictvo ale z tepluckej kancelarie. Keby mal co len jeden z nich vyznacit prebierku a niest za nu aj zodpovednost asi by skolaboval. A o tej zodpovednost to aj je. Ale za co su nase osobnosti zodpovedne? Pozrite sa na situaciu u nas . Vetsina z nasich odbornikov po nezvladnuti veducich funkcii sa potom zasie niekde do kabinetu na nasich lesnickych alebo enviromentalnych popripade su lektormi a svoje vedomosti odovzdavaju dalej. Je toto mozne? Je im dobre nemaju vo svojich funkciach ziadnu zodpovednost. A taky OLH? Este ani nema skusku OLH a uz mu predseda komisie a ostatnym hrozi odobratim osvedcenia pri preslapoch. Proste system vladnutia sa nezmenil od cias inqizicie. Udrziavat vsetkych v strachu a poslusnosti....A ked nahodou niekoho lapia davaju ho ako vystrahu ostatnym : pozrite sa co sa s vami stane ak budete neposlusny alebo vystrkovat rosky.
Kto vie ci tuto diskusiu sleduju aj chlapci z muzea?
3.1 2010 14:14
autor: neznámy
Musia by i ľudia ako my, čo tu píšeme, aby "vedúce osobnosti" vedeli na čo "sami" prišli a prezentovali sa "svojou" znalosou problematiky.
Kto nemal pridelený vlastný lesnícky úsek a nebol nikdy priamo zodpovedný za konkrétny les a robotu, nikdy nepochopí, čo je to zodpovednos a lesníctvo. A zodpovednos nesiete i vtedy, keď musíte robi to, čo vám "nadriadená osobnos" prikazuje a vy viete, že je to nesprávne. Ste medzi dvoma "mlynskými kameňmi" a nemôžete nič. Iba by ticho.
Prednáša za katedrami by mali všetky "lesnícke osobnosti". Študenti ich aj tak nepočúvajú. Nenaučia ich síce nič, ale tam sú aspoň menej škodní.
V štátnych lesoch je zaujímavý jeden efekt. Èím viac škody narobíte, tým máte nárokovateľnejšie ešte lepšie miesto. A všeobecný systém vládnutia? Tu platí "prasiatkový zákon". Najprv von z chlievika nie prasiatka, potom malé prasiatka, odstavčatá, neskôr menšie svinky až nakoniec ostanú len riadne prasce. Môže sa tu ešte uplatni i nejaký ten psík, ktorý ten chlievik stráži. A to je tak všetko.
Chlapci z múzea majú veľa roboty. Vyháňajú pavúky a ometajú pavučinu. To je veľmi dôležité. Aspoň niekde bude čisto.
Musia by i ľudia ako my, čo tu píšeme, aby "vedúce osobnosti" vedeli na čo "sami" prišli a prezentovali sa "svojou" znalosou problematiky.
Kto nemal pridelený vlastný lesnícky úsek a nebol nikdy priamo zodpovedný za konkrétny les a robotu, nikdy nepochopí, čo je to zodpovednos a lesníctvo. A zodpovednos nesiete i vtedy, keď musíte robi to, čo vám "nadriadená osobnos" prikazuje a vy viete, že je to nesprávne. Ste medzi dvoma "mlynskými kameňmi" a nemôžete nič. Iba by ticho.
Prednáša za katedrami by mali všetky "lesnícke osobnosti". Študenti ich aj tak nepočúvajú. Nenaučia ich síce nič, ale tam sú aspoň menej škodní.
V štátnych lesoch je zaujímavý jeden efekt. Èím viac škody narobíte, tým máte nárokovateľnejšie ešte lepšie miesto. A všeobecný systém vládnutia? Tu platí "prasiatkový zákon". Najprv von z chlievika nie prasiatka, potom malé prasiatka, odstavčatá, neskôr menšie svinky až nakoniec ostanú len riadne prasce. Môže sa tu ešte uplatni i nejaký ten psík, ktorý ten chlievik stráži. A to je tak všetko.
Chlapci z múzea majú veľa roboty. Vyháňajú pavúky a ometajú pavučinu. To je veľmi dôležité. Aspoň niekde bude čisto.
3.1 2010 16:23
autor: neznámy
Potenciálny chrobačiar je strom smrek vo veku nad 60 rokov tak, ako potenciálny vrah je každý z nás vo veku nad 18 rokov, potencionálna sirota je každý kto sa narodí,potencionálna màtvola tak isto. Nič si z toho nerobte. To sú tí "odborníci" čo chcú riadi lesy. Potencionálny chrobačiar zásadne kvality III.C1,resp.III.C2 veď je to "chrobačiar ". Toho kto vymyslel pojem potencionálny chrobačiar by mali ako potencionálneho zločinca zavrie na doživotie do basy.
Rýchlokvasený odborníci nikdy za veľa nestáli. Niekedy na PR robili len ľudia,ktorí mali viac ako 45 - 50 rokov. Musel si odrobi najprv 10 rokov na LS a 10 rokov na OZ. Nemohlo sa sta ,aby prišiel na kontrolu chlapec ktorý nezariadil,nevyznačil, nevystavil lístok na odvoz,samovýrobu,nemeral holinu,neabsolvoval inventúru dreva ... a to má triedu 10 a naštudovaných kopu
Mopov, ktoré sa v praxi nedajú ani uskutočni.Dôležitý však je ako hovno v tráve.
Potenciálny chrobačiar je strom smrek vo veku nad 60 rokov tak, ako potenciálny vrah je každý z nás vo veku nad 18 rokov, potencionálna sirota je každý kto sa narodí,potencionálna màtvola tak isto. Nič si z toho nerobte. To sú tí "odborníci" čo chcú riadi lesy. Potencionálny chrobačiar zásadne kvality III.C1,resp.III.C2 veď je to "chrobačiar ". Toho kto vymyslel pojem potencionálny chrobačiar by mali ako potencionálneho zločinca zavrie na doživotie do basy.
Rýchlokvasený odborníci nikdy za veľa nestáli. Niekedy na PR robili len ľudia,ktorí mali viac ako 45 - 50 rokov. Musel si odrobi najprv 10 rokov na LS a 10 rokov na OZ. Nemohlo sa sta ,aby prišiel na kontrolu chlapec ktorý nezariadil,nevyznačil, nevystavil lístok na odvoz,samovýrobu,nemeral holinu,neabsolvoval inventúru dreva ... a to má triedu 10 a naštudovaných kopu
Mopov, ktoré sa v praxi nedajú ani uskutočni.Dôležitý však je ako hovno v tráve.
3.1 2010 18:03
autor: neznámy
Na Slovensku v lesníctve je to bežné. Máte štátny autorský dozor z KLÚ, kontroluje vás a hodnotí vašu dlhoročnú prácu "skúsený odborník", ktorý pred rokom skončil vysokú školu. A radšej už len tri bodky.
Na Slovensku v lesníctve je to bežné. Máte štátny autorský dozor z KLÚ, kontroluje vás a hodnotí vašu dlhoročnú prácu "skúsený odborník", ktorý pred rokom skončil vysokú školu. A radšej už len tri bodky.
4.1 2010 8:42
autor: neznámy
A co sa stalo s nasim splnomocnencom vlady pre lykozruta? Uz o nom nieje ani pocut. jeho uzastny prejav na konferencii v Ttranskej Lomnici mal byt o niecom inom ako teraz je. Po jeho kancelarii webovej stranke a kolektivoch odbornikov ani pocut. Nieje to spickove tlacivo jeho napad? to by vzstihovalo jeho odbornost . Akorat nam narobil poriadnu pakaren.kto vie ci si to aspon vyskusal vyplnit kym to vzpustil. Ved ani na OLU nevedeli ako to vyplnit. kto vie ake vysledky z toho budu? radsej aby prijali opatrenia na to aby OLH nebolo prevazne len povolanim popri zamestnani. Aby sa z toho dalo riadne fungovat uz pri nizzsich vymerach, ktore sa daju fyzicky aj technicky zvladnut a nie mat hektare po celom Slovensku.
A co sa stalo s nasim splnomocnencom vlady pre lykozruta? Uz o nom nieje ani pocut. jeho uzastny prejav na konferencii v Ttranskej Lomnici mal byt o niecom inom ako teraz je. Po jeho kancelarii webovej stranke a kolektivoch odbornikov ani pocut. Nieje to spickove tlacivo jeho napad? to by vzstihovalo jeho odbornost . Akorat nam narobil poriadnu pakaren.kto vie ci si to aspon vyskusal vyplnit kym to vzpustil. Ved ani na OLU nevedeli ako to vyplnit. kto vie ake vysledky z toho budu? radsej aby prijali opatrenia na to aby OLH nebolo prevazne len povolanim popri zamestnani. Aby sa z toho dalo riadne fungovat uz pri nizzsich vymerach, ktore sa daju fyzicky aj technicky zvladnut a nie mat hektare po celom Slovensku.
4.1 2010 18:32
autor: neznámy
Hej, to je ten "potencionálny chrobačiar". To usmernenie je z pohľadu praktického uplatnenia nezmysel a v praxi neuplatniteľné. Do tých troch kategórií sa v podstate dostanú všetky porasty so smrekom a prevádzka bude len vypisova každú chvíľu údaje, ktoré sa nedajú použi. Ide o priveľký relativizmus. Možno to bude slúži niekomu na ďalší akademický titul. To už by malo svoj význam.
Skôr by mal niekto vysvetli, ako je možné, že je prevádzka nútená vyzdravova i hrubé kmene v porastoch, keď všetka hmota nad 7 cm je zákonne povinne evidovateľná a v zmysle predpisov na ochranu lesa musí by z lesa odstránená čo najskôr. A toto už je minimálne na vyhodenie OLH. A prečo? Lebo niekto vyššie je neschopný (alebo schopný?) riadne predáva a speňaži všetky druhy sortimentov. Alebo to tak má by?
Systém OLH a fungovanie lesníckej prevádzky s dodávateľmi a živnostníkmi, ktorý nastal po zmenách v štátnych lesoch v rokoch 2004-2005, je historický omyl lesníctva na Slovensku. Tým vyššie a hore to však vyhovuje. A vieme prečo. A tí, čo už vtedy tvrdili, že to nemôže fungova, tí na to doplatili.
Hej, to je ten "potencionálny chrobačiar". To usmernenie je z pohľadu praktického uplatnenia nezmysel a v praxi neuplatniteľné. Do tých troch kategórií sa v podstate dostanú všetky porasty so smrekom a prevádzka bude len vypisova každú chvíľu údaje, ktoré sa nedajú použi. Ide o priveľký relativizmus. Možno to bude slúži niekomu na ďalší akademický titul. To už by malo svoj význam.
Skôr by mal niekto vysvetli, ako je možné, že je prevádzka nútená vyzdravova i hrubé kmene v porastoch, keď všetka hmota nad 7 cm je zákonne povinne evidovateľná a v zmysle predpisov na ochranu lesa musí by z lesa odstránená čo najskôr. A toto už je minimálne na vyhodenie OLH. A prečo? Lebo niekto vyššie je neschopný (alebo schopný?) riadne predáva a speňaži všetky druhy sortimentov. Alebo to tak má by?
Systém OLH a fungovanie lesníckej prevádzky s dodávateľmi a živnostníkmi, ktorý nastal po zmenách v štátnych lesoch v rokoch 2004-2005, je historický omyl lesníctva na Slovensku. Tým vyššie a hore to však vyhovuje. A vieme prečo. A tí, čo už vtedy tvrdili, že to nemôže fungova, tí na to doplatili.
4.1 2010 19:37
autor: neznámy
V časoch socializmu pri výbere na funkcie v lesných inštituciach a organizáciach, ako aj na ministerstve, krajských a okresných národných výboroch doslova sa požadovalo lesnícke vzdelanie takého stupňa aký charakter mala prislušná funkcia. Pravda je, že okrem toho sa sledovali aj iné veci a to doslova až u rodinných prislušníkov, ale teraz to nie je podstatné. Podstané je, že nemohlo sa sta, to čo teraz. Presne ako uvádzate, na PR, LZ, LS, OLÚ, KLÚ atď... sa lesnícke vzdelanie požaduje len ako "vítané". Potom sa nečudujme, že na týchto funkciach máme strojárov, stavbárov, dokonca právnikov a pod.. Je však potrebné vidie celé pozadie tohto stavu. Rôzne reorganizácie, integrácie orgánov štátnej správy, alebo akokoľvek sa volali tieto procesy, nepriniesli nič nové a dobré pre naše lesníctvo. Všetko bola len tvrdá politická ruka, ziskanie moci a riešenie individuálných zaujmov vždy aj teraz, len politický mocných. Je treba vidie, že do radov lesníckých a odborných kruhov sa dostali politickí prominenti, ich známi a dokonca rodinní prislušnici. Odstavili sa ľudia s odbornými lesníckymi znalosami, s praxou a doslova ich vyhadzovali často bezdôvodne ( napr. len pre poľovníctvo, len pre neochotu podporova nekalé úmysly - doslova protizákonné kroky napr. v podnikami z drevom a pod.) Nikto však týchto ľudí nechránil a ani teraz nechráni. Lesnícka komora - ta sa len pozerala čo sa robí a okrem zinkasovania členského ani prstom sa nepohlo. Lesnícke školstvo sa ponížilo hlboko pod inštitút OLH, načo je potom vysoká škola, keď jej absolvent musí absolvova skúšku OLH tak, ako stredoškolák alebo absolvent lesníckej účňovky. Dalo by sa ešte pospomína všeličo, ale niet na to dos času a priestoru. Podstané je, že všetci sme toto museli vidie a čo sme urobili? Každý bol v strachu že stratí zamestnanie a čo bude s demi, rodinami a pod.. Preto to dopadlo tak, ako dopadlo. Kričalo sa o odbornosti na všetkých postoch a kde je ta odbornos, keď stačí vycestova niekde na jeden deň, urobi testy a už som schopný by aj vedúcim, riaditeľom, prednostom a pod., dokonca nemusím ma ani prax, ani prislušné vzdelanie. Medzi lesníkov sa dostali ľudia rôzných profesii a iného než lesníckeho vzdelania. Uzavreli sa s nimi potrebné pracovné zmluvy podľa vtedy platných predpisov a tie nie a nie poruši do dnes, lebo platia takéto legislatívne predpisy, že musí osta v príslušnom pracovnom zaradení. Pýtam sa môže to by dobré? V tom všetkom vidím dôsledky súčasného stavu lesníctva na Slovensku, v tom všetkom vidie aj konečné rozhodnnutia ako ďalej z naším lesníctvom? Pritom stačí opráši dejiny tak blízke a napr. časy existencie polesí a vtedajší spôsob hospodárenia v lesoch ožívi a niektoré veci prispôsobi terajšej dobe a isto by sme boli ďalej ako dnes.
V časoch socializmu pri výbere na funkcie v lesných inštituciach a organizáciach, ako aj na ministerstve, krajských a okresných národných výboroch doslova sa požadovalo lesnícke vzdelanie takého stupňa aký charakter mala prislušná funkcia. Pravda je, že okrem toho sa sledovali aj iné veci a to doslova až u rodinných prislušníkov, ale teraz to nie je podstatné. Podstané je, že nemohlo sa sta, to čo teraz. Presne ako uvádzate, na PR, LZ, LS, OLÚ, KLÚ atď... sa lesnícke vzdelanie požaduje len ako "vítané". Potom sa nečudujme, že na týchto funkciach máme strojárov, stavbárov, dokonca právnikov a pod.. Je však potrebné vidie celé pozadie tohto stavu. Rôzne reorganizácie, integrácie orgánov štátnej správy, alebo akokoľvek sa volali tieto procesy, nepriniesli nič nové a dobré pre naše lesníctvo. Všetko bola len tvrdá politická ruka, ziskanie moci a riešenie individuálných zaujmov vždy aj teraz, len politický mocných. Je treba vidie, že do radov lesníckých a odborných kruhov sa dostali politickí prominenti, ich známi a dokonca rodinní prislušnici. Odstavili sa ľudia s odbornými lesníckymi znalosami, s praxou a doslova ich vyhadzovali často bezdôvodne ( napr. len pre poľovníctvo, len pre neochotu podporova nekalé úmysly - doslova protizákonné kroky napr. v podnikami z drevom a pod.) Nikto však týchto ľudí nechránil a ani teraz nechráni. Lesnícka komora - ta sa len pozerala čo sa robí a okrem zinkasovania členského ani prstom sa nepohlo. Lesnícke školstvo sa ponížilo hlboko pod inštitút OLH, načo je potom vysoká škola, keď jej absolvent musí absolvova skúšku OLH tak, ako stredoškolák alebo absolvent lesníckej účňovky. Dalo by sa ešte pospomína všeličo, ale niet na to dos času a priestoru. Podstané je, že všetci sme toto museli vidie a čo sme urobili? Každý bol v strachu že stratí zamestnanie a čo bude s demi, rodinami a pod.. Preto to dopadlo tak, ako dopadlo. Kričalo sa o odbornosti na všetkých postoch a kde je ta odbornos, keď stačí vycestova niekde na jeden deň, urobi testy a už som schopný by aj vedúcim, riaditeľom, prednostom a pod., dokonca nemusím ma ani prax, ani prislušné vzdelanie. Medzi lesníkov sa dostali ľudia rôzných profesii a iného než lesníckeho vzdelania. Uzavreli sa s nimi potrebné pracovné zmluvy podľa vtedy platných predpisov a tie nie a nie poruši do dnes, lebo platia takéto legislatívne predpisy, že musí osta v príslušnom pracovnom zaradení. Pýtam sa môže to by dobré? V tom všetkom vidím dôsledky súčasného stavu lesníctva na Slovensku, v tom všetkom vidie aj konečné rozhodnnutia ako ďalej z naším lesníctvom? Pritom stačí opráši dejiny tak blízke a napr. časy existencie polesí a vtedajší spôsob hospodárenia v lesoch ožívi a niektoré veci prispôsobi terajšej dobe a isto by sme boli ďalej ako dnes.
4.1 2010 22:13
autor: neznámy
"Sklamaný" nie je jediný sklamaný. Sklamaní sme všetci. A hanbíme sa za tých ľudí. Èi už majú lesnícke vzdelanie alebo nie, to nie sú skutoční lesníci a to, čo máme na Slovensku dnes, nemá s lesníctvom spoločné nič.
Celé personálne výmeny v štátnych lesoch a dosadzovanie konkrétnych ľudí do funkcií sú naozaj len osobné záujmy jednotlivcov, záujmových skupín a ich rodinných príslušníkov. "Najzodpovednejší a najporiadnejší" sú len úlisníci a tí, čo povedia pravdu, tí von.
Všetci, ktorí rozumejú riadnemu lesníctvu sú jednoznačne za návrat systému polesí. Bol prehľad o všetkom. Samozrejme je i nunosou ma svojich vlastných riadnych robotníkov, nie len dodávateľov a živnostníkov. V súčasnosti mnohí "veľkí správcovia" veľkých správ robia všetko preto, aby sa k polesiam opä nevrátilo. Boli by už len "malí správcovia".
"Sklamaný" nie je jediný sklamaný. Sklamaní sme všetci. A hanbíme sa za tých ľudí. Èi už majú lesnícke vzdelanie alebo nie, to nie sú skutoční lesníci a to, čo máme na Slovensku dnes, nemá s lesníctvom spoločné nič.
Celé personálne výmeny v štátnych lesoch a dosadzovanie konkrétnych ľudí do funkcií sú naozaj len osobné záujmy jednotlivcov, záujmových skupín a ich rodinných príslušníkov. "Najzodpovednejší a najporiadnejší" sú len úlisníci a tí, čo povedia pravdu, tí von.
Všetci, ktorí rozumejú riadnemu lesníctvu sú jednoznačne za návrat systému polesí. Bol prehľad o všetkom. Samozrejme je i nunosou ma svojich vlastných riadnych robotníkov, nie len dodávateľov a živnostníkov. V súčasnosti mnohí "veľkí správcovia" veľkých správ robia všetko preto, aby sa k polesiam opä nevrátilo. Boli by už len "malí správcovia".
5.1 2010 12:06
autor: neznámy
Ekonomicka samostatnost polesí by bola velmi silnym motivacnym faktorom pre personal na tejto urovni riadenia . Spolu s nim zavedenie systemu manazerskych zmluv na urcite obdobie s prednostnym pravom na predlzenie pracovnych zmluv co by bolo tak isto motivujuce pre kazdeho zamestnanca ,ktory by mal zaujem dalej pracovat v prevadzke ak napriklad previerky k skonceniu pracovnej zmluvy budu uspesne.
Ostava len vyriesit zakladnu vec: Kto dostane to ktore polesie :-)
Ekonomicka samostatnost polesí by bola velmi silnym motivacnym faktorom pre personal na tejto urovni riadenia . Spolu s nim zavedenie systemu manazerskych zmluv na urcite obdobie s prednostnym pravom na predlzenie pracovnych zmluv co by bolo tak isto motivujuce pre kazdeho zamestnanca ,ktory by mal zaujem dalej pracovat v prevadzke ak napriklad previerky k skonceniu pracovnej zmluvy budu uspesne.
Ostava len vyriesit zakladnu vec: Kto dostane to ktore polesie :-)
5.1 2010 13:12
autor: neznámy
Polesia si podelia v rámci novej "figúrkovej" hry tí dnešní "milovníci" lesa a lesníctva, ktorí nám z tak "veľkej lásky" k lesnictvu a lesu, tie naše lesy tak poriadne domilovali.
Polesia si podelia v rámci novej "figúrkovej" hry tí dnešní "milovníci" lesa a lesníctva, ktorí nám z tak "veľkej lásky" k lesnictvu a lesu, tie naše lesy tak poriadne domilovali.
5.1 2010 13:37
autor: neznámy
Keďže aj my máme radi lesy a lesníctvo, tak trochu vážnejšie.
Nad systémom manažerských zmlúv som v súvislosti s lesníckou prevádzkou v systéme polesí nikdy neuvažoval, ale išlo by to. Samozrejme, že vedúci polesia by bol zároveň OLH, mal by k dispozícii technika a 3 až 4 lesníkov. Platnosť zmlúv z dôvodu odbornosti, výkonov jednotlivých prác a zodpovednosti by bola prispôsobená platnosti LHP. Dĺžka zmlúv by sa stanovila pre každého na celú dobu platnosti LHP, čiže na 10 rokov, alebo na polovičné obdobie, na 5 rokov. Po tomto období by sa vykonala previerka zamestnávateľom a orgánom štátnej správy a buď v práci pokračuješ alebo nie. A bolo by to správne aj pre dôvody možnej korupcie a boja proti nej. Vyriešiť však treba ešte i maximálnu výmeru pre OLH. V súčasnosti, ak sa spĺňajú podmienky zákona, OLH môže mať na starosti i milión hektárov. Nevyhnutné je i zákonné stanovenie základnej jednotky v lesnom hospodárstve a jeho výmeru, t.j. "lesníckeho úseku", od ktorého sa bude odvíjať organizačná a personálna štruktúra. Tu však treba zaviesť bonifikáciu pracovnej náročnosti jednotlivých porastov, ktorá bude určujúca pre stanovenie lesníckeho úseku a jeho výmery.
Keďže aj my máme radi lesy a lesníctvo, tak trochu vážnejšie.
Nad systémom manažerských zmlúv som v súvislosti s lesníckou prevádzkou v systéme polesí nikdy neuvažoval, ale išlo by to. Samozrejme, že vedúci polesia by bol zároveň OLH, mal by k dispozícii technika a 3 až 4 lesníkov. Platnosť zmlúv z dôvodu odbornosti, výkonov jednotlivých prác a zodpovednosti by bola prispôsobená platnosti LHP. Dĺžka zmlúv by sa stanovila pre každého na celú dobu platnosti LHP, čiže na 10 rokov, alebo na polovičné obdobie, na 5 rokov. Po tomto období by sa vykonala previerka zamestnávateľom a orgánom štátnej správy a buď v práci pokračuješ alebo nie. A bolo by to správne aj pre dôvody možnej korupcie a boja proti nej. Vyriešiť však treba ešte i maximálnu výmeru pre OLH. V súčasnosti, ak sa spĺňajú podmienky zákona, OLH môže mať na starosti i milión hektárov. Nevyhnutné je i zákonné stanovenie základnej jednotky v lesnom hospodárstve a jeho výmeru, t.j. "lesníckeho úseku", od ktorého sa bude odvíjať organizačná a personálna štruktúra. Tu však treba zaviesť bonifikáciu pracovnej náročnosti jednotlivých porastov, ktorá bude určujúca pre stanovenie lesníckeho úseku a jeho výmery.
5.1 2010 15:00
autor: neznámy
Ano je to spravne uvazovanie.Idealne je uzatvarat zmluvy pri tomto systeme na obdobje platnosti LHP. vtedy zacina kazdy o "0" velkym motivacnym faktorom je nielen moznost v pripade ziskania prace stabilita a moznost lepsej kvality zivota z hladiska perspetivy na prislusnom polesi ale aj ukazat naozaj svoju profesionalitu za ktorou je podlhsom casovom obdobi nieco vidiet. V neposlednom rade je aj odmena.Zavisi samozrejme od narocnosti ale aj od toho ake sluzby by vedela prevadzka ponuknut nestatnym subjektom a celkovo lesnickemu trhu. Otazne je aj to co je dobra vyplata.
Ano je to spravne uvazovanie.Idealne je uzatvarat zmluvy pri tomto systeme na obdobje platnosti LHP. vtedy zacina kazdy o "0" velkym motivacnym faktorom je nielen moznost v pripade ziskania prace stabilita a moznost lepsej kvality zivota z hladiska perspetivy na prislusnom polesi ale aj ukazat naozaj svoju profesionalitu za ktorou je podlhsom casovom obdobi nieco vidiet. V neposlednom rade je aj odmena.Zavisi samozrejme od narocnosti ale aj od toho ake sluzby by vedela prevadzka ponuknut nestatnym subjektom a celkovo lesnickemu trhu. Otazne je aj to co je dobra vyplata.
5.1 2010 15:44
autor: neznámy
Je tu ešte jedna dôležita vec. OLH musí byť v každom prípade odborne nezávislý a v odbornej práci musí byť pánom sám sebe. Musí si niesť svoju vlastnú zodpovednosť za svoje skutky. Nemôže niesť a byť zodpovedný za iných len preto, že je v systéme organizácie vo funkcii a na poste podriadeného. Samozrejme je potrebné doriešiť i "spravodlivosť" odmeňovania. Nemôže napríklad byť, že pracovná doba je od siedmej do tretej a musíte každý deň robiť od šiestej do šiestej, 4 hodiny denne zadarmo.
Je tu ešte jedna dôležita vec. OLH musí byť v každom prípade odborne nezávislý a v odbornej práci musí byť pánom sám sebe. Musí si niesť svoju vlastnú zodpovednosť za svoje skutky. Nemôže niesť a byť zodpovedný za iných len preto, že je v systéme organizácie vo funkcii a na poste podriadeného. Samozrejme je potrebné doriešiť i "spravodlivosť" odmeňovania. Nemôže napríklad byť, že pracovná doba je od siedmej do tretej a musíte každý deň robiť od šiestej do šiestej, 4 hodiny denne zadarmo.
5.1 2010 16:12
autor: neznámy
Prirodzene. Funkciu OLH treba brat ako sluzbu. On by, mal byt vprvom rade zodpovedny za zvereny majetok. On by mal prvy vediet,kde a co si moze dovolit. Ak mu aj pride prikaz alebo poziadavka na dodavku nap.r drevnej hmoty tej a tej dreviny on povie kde, kedy ako a zakych podmienok splni tuto ulohu. Samozrejme vychadza pritom z predpisov LHP, gde su zahrnute aj poziadavky dotknutych organizacii - SOP... Aby nevystavil seba a svoju organizaciu spravujucu majetok do neprijemnych situacii.
Najhorsie je ked OLH je len statistom a ma migrujuci personal.
Ako potom mozu riaditelia a spravcovia a to unehovorim o vyssich postoch nieco riadit co nepoznaju.
Myslim si ze zavedenim systemu manazerskyh zmluv by skvalitnilopracu na vsetkych stupnoch riadenia kde je zodpovednost za zvereny majetok.
Osobne ako OLH uzatvaram zmluvu len na dobu urcitu . Aj z psychologickeho hladiska je to priatelna forma nielen pre zamestnanca ale aj pre zamestnavatela. Na jednej strane motivacia a chcenie si obhajit svoju opodstatnenost na druhej strane racionalne uvayovanie co mi zamestnanec prinasa.
Prirodzene. Funkciu OLH treba brat ako sluzbu. On by, mal byt vprvom rade zodpovedny za zvereny majetok. On by mal prvy vediet,kde a co si moze dovolit. Ak mu aj pride prikaz alebo poziadavka na dodavku nap.r drevnej hmoty tej a tej dreviny on povie kde, kedy ako a zakych podmienok splni tuto ulohu. Samozrejme vychadza pritom z predpisov LHP, gde su zahrnute aj poziadavky dotknutych organizacii - SOP... Aby nevystavil seba a svoju organizaciu spravujucu majetok do neprijemnych situacii.
Najhorsie je ked OLH je len statistom a ma migrujuci personal.
Ako potom mozu riaditelia a spravcovia a to unehovorim o vyssich postoch nieco riadit co nepoznaju.
Myslim si ze zavedenim systemu manazerskyh zmluv by skvalitnilopracu na vsetkych stupnoch riadenia kde je zodpovednost za zvereny majetok.
Osobne ako OLH uzatvaram zmluvu len na dobu urcitu . Aj z psychologickeho hladiska je to priatelna forma nielen pre zamestnanca ale aj pre zamestnavatela. Na jednej strane motivacia a chcenie si obhajit svoju opodstatnenost na druhej strane racionalne uvayovanie co mi zamestnanec prinasa.
5.1 2010 17:26
autor: neznámy
Personálna stabilizácia predovšetkým lesníckej prevádzky, teda i OLH, je prirodzenou nutnosou. Ide práve o motiváciu k riadnej odbornej činnosti, zodpovednej a hlavne nezávislej práci v náväznosti na motiváciu a spravodlivos odmeňovania.
Už nesmie by, aby OLH nadriadený vedúci LS prikazoval, čo musí rúba a hlavne, keď OLH je zásadne proti takej ažbe. Celú zákonnú zodpovednos nesie aj tak len OLH.
Personálna stabilizácia predovšetkým lesníckej prevádzky, teda i OLH, je prirodzenou nutnosou. Ide práve o motiváciu k riadnej odbornej činnosti, zodpovednej a hlavne nezávislej práci v náväznosti na motiváciu a spravodlivos odmeňovania.
Už nesmie by, aby OLH nadriadený vedúci LS prikazoval, čo musí rúba a hlavne, keď OLH je zásadne proti takej ažbe. Celú zákonnú zodpovednos nesie aj tak len OLH.
5.1 2010 18:02
autor: neznámy
Este sa vratim k stanoveniu odmeny Olh. Je to tazke nakolko dobre vieme aka bola cena stanovena vyhlaskou a pomaly za 20 rokov sa nezmenila a pritom dnes Vam kazda seriozna institucia ponuka indexaciu tak aby v sume bola zohladnena sucastna situacia a nie to co bolo pred 20 rokmi. a kedze to tak nieje kazdy si pomaha ako vie prene tak ako to na konferencii v Tat. Lomnici bolo povedane sekcnym sefom: kedze prispevok zo statu nebude na lykozruta musi si pomoct kazdy sam , preziju len silnejsi.
Potom sa necudujme, ze naozaj si zacnu lesnici odkazani sami na seba hladat cestu ako prezit. Taka cena za m3 vytazenej drevnej hmoty je lepsia ako 0,33 centa za ha. Tam je lykozrut a vsetky abioticke cinitele spasou na prezitie a pri sucastnej legislative ked nemate takmer nic zavezne je to super priestor na podnikanie. Lykozrut sa doslova pestuje. Aka polytika sa robi takym smerom sa to ubera.
V serioznom systeme by si mal kazdy OLH vediet povedat za co to bude robit. Tak ako ste spomenuli je to aj o narocnosti Polesia.
Tak ako sa da vypocitat Ukazovatel tazby da sa zisti aj to co je polesie schopne vyprodukovat.Samozrejme ak do toho nevstupia vplyvy ako kalamita, nevhodne zistenie skutocneho stavu pri obnove LHP.....dalsie veci o ktore by mohli prist do uvahy.
Kazdy z uchadzacov by dostal A1- Prehlady o tazbach pest.cinnosti... vedel by na com je, oboznamil by sa podrobne so s prostredim a predlozil by svojj navrh v ktorom by bolizohladne, rezervy na pestovnu cinnost, ochranu,dopravnu siet. ........predpokladany obrat. samozrejmeso zohladnenim uz spomenutych vplyvov ktore nedokazeme ovpyvnit s moznostou prehodnotenia.... a proste vsetkeho co by mohlo poskodit obe zmluvne strany.
A nakoniec za takychto podmienok som sa vam o majetok postarat, budem potrebovat tolko a tolko ludi ......toto viem realizovat. inac neviem za to prebrat zodpovednost.
Zase je to len o tej zodpovednosti a za akych podmienok je unosna.Mozno nebolo co by do takehoto sposobu malo vstupovat ale moznosti su a nikde nieje napisane ze to musi byt dielom jedneho jedinca. Prave naopak mal by to byt system otvoreny a zivy
:-)
Este sa vratim k stanoveniu odmeny Olh. Je to tazke nakolko dobre vieme aka bola cena stanovena vyhlaskou a pomaly za 20 rokov sa nezmenila a pritom dnes Vam kazda seriozna institucia ponuka indexaciu tak aby v sume bola zohladnena sucastna situacia a nie to co bolo pred 20 rokmi. a kedze to tak nieje kazdy si pomaha ako vie prene tak ako to na konferencii v Tat. Lomnici bolo povedane sekcnym sefom: kedze prispevok zo statu nebude na lykozruta musi si pomoct kazdy sam , preziju len silnejsi.
Potom sa necudujme, ze naozaj si zacnu lesnici odkazani sami na seba hladat cestu ako prezit. Taka cena za m3 vytazenej drevnej hmoty je lepsia ako 0,33 centa za ha. Tam je lykozrut a vsetky abioticke cinitele spasou na prezitie a pri sucastnej legislative ked nemate takmer nic zavezne je to super priestor na podnikanie. Lykozrut sa doslova pestuje. Aka polytika sa robi takym smerom sa to ubera.
V serioznom systeme by si mal kazdy OLH vediet povedat za co to bude robit. Tak ako ste spomenuli je to aj o narocnosti Polesia.
Tak ako sa da vypocitat Ukazovatel tazby da sa zisti aj to co je polesie schopne vyprodukovat.Samozrejme ak do toho nevstupia vplyvy ako kalamita, nevhodne zistenie skutocneho stavu pri obnove LHP.....dalsie veci o ktore by mohli prist do uvahy.
Kazdy z uchadzacov by dostal A1- Prehlady o tazbach pest.cinnosti... vedel by na com je, oboznamil by sa podrobne so s prostredim a predlozil by svojj navrh v ktorom by bolizohladne, rezervy na pestovnu cinnost, ochranu,dopravnu siet. ........predpokladany obrat. samozrejmeso zohladnenim uz spomenutych vplyvov ktore nedokazeme ovpyvnit s moznostou prehodnotenia.... a proste vsetkeho co by mohlo poskodit obe zmluvne strany.
A nakoniec za takychto podmienok som sa vam o majetok postarat, budem potrebovat tolko a tolko ludi ......toto viem realizovat. inac neviem za to prebrat zodpovednost.
Zase je to len o tej zodpovednosti a za akych podmienok je unosna.Mozno nebolo co by do takehoto sposobu malo vstupovat ale moznosti su a nikde nieje napisane ze to musi byt dielom jedneho jedinca. Prave naopak mal by to byt system otvoreny a zivy
:-)
5.1 2010 19:35
autor: neznámy
... pekna diskusia.
.... myslim, ze Lesy SR ako statny podnik nikdy fungovat tak ako by mal nebude, vzdy tu bude straaasny politicky vplyv, vzdy bude vyciciavany stranami.... teda aspon tu na Slovensku, lebo ked sa svine dostanu ku hrantu...
... pekna diskusia.
.... myslim, ze Lesy SR ako statny podnik nikdy fungovat tak ako by mal nebude, vzdy tu bude straaasny politicky vplyv, vzdy bude vyciciavany stranami.... teda aspon tu na Slovensku, lebo ked sa svine dostanu ku hrantu...
5.1 2010 19:46
autor: neznámy
V prvom rade treba uviesť, že lykožrút sa na Slovensku naozaj len pestuje. A úspešne. A skončí to až vtedy, keď sa vyrúbe posledný "potencionálny chrobačiar", čím budeme mať na Slovensku úplne "zdravé a funkčné" lesy bez stromov a lykožrút odletí do zahraničia. To, že trochu zaprší, sú povodne a ľudia prichádzajú o strechy nad hlavou, to nič.
Mnohí lesníci si už našli spôsob ako prežiť. Na riadnu robotu už dávno rezignovali a za malé platy sa vozia v drahých autách. Je to moderné.
Treba si povedať úplne otvorene, že celá súčasná legislatíva a systém ohľadom lesného hospodárstva vrátane odmeňovania OLH je úplne k ničomu. Nie je problém, keby sme všetci dali hlavy dokopy, aby sme našli správne riešenia v tejto situácii. Nie je problém vytvoriť riadnu legislatívu opierajúcu sa o prax, nájsť ekonomické a hospodárske možnosti, stanoviť ekonomickú optimalizáciu nákladovosti v lesnom hospodárstve a optimalizovať personálnu a organizačnú štruktúru v lesníctve. Problémom je, že tam "hore" nechce nikto, aby sa to riešilo. Lebo tak, ako to je, je "vyhovujúce".
Veľký problém lesného hospodárstva je i to, že účtovný hospodársky a ekonomický stav nezodpovedá reálnemu stavu v danom čase z dôvodu, že nezohľadňuje a neeviduje náklady budúcich období, o ktorých vieme už dnes. Keby sme k 31.12. zarátali do účtovníctva len náklady na novovzniknuté holiny ocenené priemernými hektárovými nákladmi na zalesňovanie, prišli by sme na to, že ekonomika lesného hospodárstva je presne tam, kde si všetci myslíme.
Lesné hospodárstvo si svojou osobitosťou, funkčným poslaním a ekonomickou nadčasovosťou vyžaduje vážny a osobitný záujem od nás všetkých.
V prvom rade treba uviesť, že lykožrút sa na Slovensku naozaj len pestuje. A úspešne. A skončí to až vtedy, keď sa vyrúbe posledný "potencionálny chrobačiar", čím budeme mať na Slovensku úplne "zdravé a funkčné" lesy bez stromov a lykožrút odletí do zahraničia. To, že trochu zaprší, sú povodne a ľudia prichádzajú o strechy nad hlavou, to nič.
Mnohí lesníci si už našli spôsob ako prežiť. Na riadnu robotu už dávno rezignovali a za malé platy sa vozia v drahých autách. Je to moderné.
Treba si povedať úplne otvorene, že celá súčasná legislatíva a systém ohľadom lesného hospodárstva vrátane odmeňovania OLH je úplne k ničomu. Nie je problém, keby sme všetci dali hlavy dokopy, aby sme našli správne riešenia v tejto situácii. Nie je problém vytvoriť riadnu legislatívu opierajúcu sa o prax, nájsť ekonomické a hospodárske možnosti, stanoviť ekonomickú optimalizáciu nákladovosti v lesnom hospodárstve a optimalizovať personálnu a organizačnú štruktúru v lesníctve. Problémom je, že tam "hore" nechce nikto, aby sa to riešilo. Lebo tak, ako to je, je "vyhovujúce".
Veľký problém lesného hospodárstva je i to, že účtovný hospodársky a ekonomický stav nezodpovedá reálnemu stavu v danom čase z dôvodu, že nezohľadňuje a neeviduje náklady budúcich období, o ktorých vieme už dnes. Keby sme k 31.12. zarátali do účtovníctva len náklady na novovzniknuté holiny ocenené priemernými hektárovými nákladmi na zalesňovanie, prišli by sme na to, že ekonomika lesného hospodárstva je presne tam, kde si všetci myslíme.
Lesné hospodárstvo si svojou osobitosťou, funkčným poslaním a ekonomickou nadčasovosťou vyžaduje vážny a osobitný záujem od nás všetkých.
5.1 2010 20:36
autor: neznámy
V týchto sviatočných dňoch dobré padne človeku ak zistí, že myšlienka polesí je nezabudnutá a že skutočne existujú na Slovensku ľudia, ktorým osud lesov a lesníctva na Slovensku nie je ľahostajný. Budem pozorne sledova ďalšiu diskusiu, ktorá sa celkom zaujímavo k veci rozvíja. Verím, že postupne strhneme pre dobrú vec viac a viac kolegov. Ja som len trochu na začiatok naznačil, ako to bolo, a v čom je zakladný problém. Zaujali má však Vaše myšlienky a na základe toho, čo som počul už na rôznych stretnutiach lesníkov v ramci Slovenska i v Tatrách, som presvedčený, že musíme všetci smelo o týchto problémoch hovori, zača u svojích najbližších kolegoch, ktorí možno o polesiach nemajú ani páru, lebo to nezažili. Na povzbudenie dávam ešte jednu myšlienku a postupne budem viac a viac sa tomuto problému venova. Veľmi ma zaujali myšlienky Lesanky ohľadom ekonomickej samostatnosti polesí, ako o silnom motivačnom faktore personálu a ešte k tomu ak pridám " finančnú odmenu za stav lesa pri kontrolách LHP" ako to bolo, potom som presvedčený, že ten lesník bude určite zodpovedne pristupova k plneniu všetkých úloh, ktoré od neho za účelom trvaloudržateľného obhospodárovania lesa táto spoločnos vyžaduje, ale ho aj za to patrične odmení - nakoniec lesy plnia predovšetkým celospoločenské funkcie tak by sa mali najs financie pre tento účel. Pre mladších kolegov po lopate uvediem - za výborne hodnotený stav lesa pri kontrole LHP či sa riaditeľovi LZ, správcovi LS páčilo, alebo nie, dostal horár finančnú odmenu navrhnutú hodnotiacou komisiou a verte či neverte do rodiny za tieto peniaze mohol kúpi naraz peknú obyvačku v hodnote od 8 do 15 tisíc ( vtedy) - napr.. Som presvedčený, že toto by zmenilo postoj lesníkov k zvereným lesným obvodom. Teraz komisia zhodnotí stav lesa, ale o odmenách v protokole ani slovo. Samozrejmä, že za porušenie predpisov LHP sa vyvádzali dosledky. Na záver všetkým diskutujúcim prajem do Nového roka 2010 veľa osobných úspechov, pokoja v rodinách, v kolektívoch a smelosti pri presadzovaní dobrých myšlienok.
V týchto sviatočných dňoch dobré padne človeku ak zistí, že myšlienka polesí je nezabudnutá a že skutočne existujú na Slovensku ľudia, ktorým osud lesov a lesníctva na Slovensku nie je ľahostajný. Budem pozorne sledova ďalšiu diskusiu, ktorá sa celkom zaujímavo k veci rozvíja. Verím, že postupne strhneme pre dobrú vec viac a viac kolegov. Ja som len trochu na začiatok naznačil, ako to bolo, a v čom je zakladný problém. Zaujali má však Vaše myšlienky a na základe toho, čo som počul už na rôznych stretnutiach lesníkov v ramci Slovenska i v Tatrách, som presvedčený, že musíme všetci smelo o týchto problémoch hovori, zača u svojích najbližších kolegoch, ktorí možno o polesiach nemajú ani páru, lebo to nezažili. Na povzbudenie dávam ešte jednu myšlienku a postupne budem viac a viac sa tomuto problému venova. Veľmi ma zaujali myšlienky Lesanky ohľadom ekonomickej samostatnosti polesí, ako o silnom motivačnom faktore personálu a ešte k tomu ak pridám " finančnú odmenu za stav lesa pri kontrolách LHP" ako to bolo, potom som presvedčený, že ten lesník bude určite zodpovedne pristupova k plneniu všetkých úloh, ktoré od neho za účelom trvaloudržateľného obhospodárovania lesa táto spoločnos vyžaduje, ale ho aj za to patrične odmení - nakoniec lesy plnia predovšetkým celospoločenské funkcie tak by sa mali najs financie pre tento účel. Pre mladších kolegov po lopate uvediem - za výborne hodnotený stav lesa pri kontrole LHP či sa riaditeľovi LZ, správcovi LS páčilo, alebo nie, dostal horár finančnú odmenu navrhnutú hodnotiacou komisiou a verte či neverte do rodiny za tieto peniaze mohol kúpi naraz peknú obyvačku v hodnote od 8 do 15 tisíc ( vtedy) - napr.. Som presvedčený, že toto by zmenilo postoj lesníkov k zvereným lesným obvodom. Teraz komisia zhodnotí stav lesa, ale o odmenách v protokole ani slovo. Samozrejmä, že za porušenie predpisov LHP sa vyvádzali dosledky. Na záver všetkým diskutujúcim prajem do Nového roka 2010 veľa osobných úspechov, pokoja v rodinách, v kolektívoch a smelosti pri presadzovaní dobrých myšlienok.
5.1 2010 22:53
autor: neznámy
Treba podakovat "lesnikovi" ze zalozil tuto diskusiu. Spociatku nenapadna diskusia naozaj sa postupne dobre rozbehla. Myslim si ze napadov a roznych rieseni sa najde velmi vela, ved len kolko uhlov pohladu ma kazdy z nas.Je sice virtualna ako aj my ale moze inspiruje tych ktori mozu nieco ovplyvnit a hlavne koli tomu tu piseme aby to o com vieme sme si nenechali len pre seba, aby veci co tu odzneju boli pre ostatnych inspirujuce a zaroven aby boli ponaucenim pre nas atych co o niecom rozhoduju.
Vari sme horsi ako lekari, geodeti..... Ked sa oni vedeli spojit a najst system v ktorom je urcita uroven kvality zivota mali by sme to aj my urobit
Volakedy pred nastupom na strdnu lesnicku skolu nastupili prijaty ziaci na 1 rok so praxe v prevadyke a do prveho rocnika prisla sotva 1/3. kazdy si rozmyslel ci je to to co od lesnictva ocakava. Tak ako v "lesanke" tej zelenej maringotke väcsina z nas zacinala, po prichode do prace este skor ako prisli pilcici tazobny majster alebo lesnik napchal do plechovky popol z piecky z predchadzajuceho dna, nalial trocha oleja aby lepsie v piecke chytilo ,kym pridu chlapy do prace aby sa mali v teple prezliect, ,tam sme si to odkrucat. Tu z nas kazdy zacal chapat o com to je.
Ved si len spomente ako sme sme sa stali sucastou lesnickeho cechu na remeniade, ked sa vas predseda komisie opytal: Je to cierne chlpate a ma to predseda komisie medzi nohami. co je to?
"Cert pod stolom" A bum uste dostalu 15 20 remenov.Povinne nosenie gastana na krku, prace v botanickej zahrade ci kazdodenne individualne praxe ked nam horar liska sprave skolskych lesov v lesanke znamkoval denniky. mate ich este?
Pametate sa ako nas chcel Tiger prepichut kruyidlom na stavbach?prepichnem vas kruzidlom vy uch z gasparovej kravy. :-))) lesnik pracuje 8 hod a sluzi 24 hod. nepozna zle pocasie len zle oblecenie.... To vsetko nas drzalo po kope a ako aj ucta k starsim kolegom, ktoru nam na lesnickej skole vstepovali a pripominali nam ze hoci v prevadzke budeme mat vysie vdelanie ako stary lesnici je nepristupne to zneuzivat alebo povysovat sa lebo oni na jediny pomozu a ukazu nam o com to je.
na toto vsetko a vela nespomenutych veci sa zabudlo v podstate sme ako spinave handry a ponozky ktore treba casto menit.
Treba podakovat "lesnikovi" ze zalozil tuto diskusiu. Spociatku nenapadna diskusia naozaj sa postupne dobre rozbehla. Myslim si ze napadov a roznych rieseni sa najde velmi vela, ved len kolko uhlov pohladu ma kazdy z nas.Je sice virtualna ako aj my ale moze inspiruje tych ktori mozu nieco ovplyvnit a hlavne koli tomu tu piseme aby to o com vieme sme si nenechali len pre seba, aby veci co tu odzneju boli pre ostatnych inspirujuce a zaroven aby boli ponaucenim pre nas atych co o niecom rozhoduju.
Vari sme horsi ako lekari, geodeti..... Ked sa oni vedeli spojit a najst system v ktorom je urcita uroven kvality zivota mali by sme to aj my urobit
Volakedy pred nastupom na strdnu lesnicku skolu nastupili prijaty ziaci na 1 rok so praxe v prevadyke a do prveho rocnika prisla sotva 1/3. kazdy si rozmyslel ci je to to co od lesnictva ocakava. Tak ako v "lesanke" tej zelenej maringotke väcsina z nas zacinala, po prichode do prace este skor ako prisli pilcici tazobny majster alebo lesnik napchal do plechovky popol z piecky z predchadzajuceho dna, nalial trocha oleja aby lepsie v piecke chytilo ,kym pridu chlapy do prace aby sa mali v teple prezliect, ,tam sme si to odkrucat. Tu z nas kazdy zacal chapat o com to je.
Ved si len spomente ako sme sme sa stali sucastou lesnickeho cechu na remeniade, ked sa vas predseda komisie opytal: Je to cierne chlpate a ma to predseda komisie medzi nohami. co je to?
"Cert pod stolom" A bum uste dostalu 15 20 remenov.Povinne nosenie gastana na krku, prace v botanickej zahrade ci kazdodenne individualne praxe ked nam horar liska sprave skolskych lesov v lesanke znamkoval denniky. mate ich este?
Pametate sa ako nas chcel Tiger prepichut kruyidlom na stavbach?prepichnem vas kruzidlom vy uch z gasparovej kravy. :-))) lesnik pracuje 8 hod a sluzi 24 hod. nepozna zle pocasie len zle oblecenie.... To vsetko nas drzalo po kope a ako aj ucta k starsim kolegom, ktoru nam na lesnickej skole vstepovali a pripominali nam ze hoci v prevadzke budeme mat vysie vdelanie ako stary lesnici je nepristupne to zneuzivat alebo povysovat sa lebo oni na jediny pomozu a ukazu nam o com to je.
na toto vsetko a vela nespomenutych veci sa zabudlo v podstate sme ako spinave handry a ponozky ktore treba casto menit.
6.1 2010 8:16
autor: neznámy
Najskôr sa chcem diskutujúcim i tým ostatným poďakova, že majú pochopenie a pozitívne vnímajú túto tému na diskusiu. Vznikla preto, lebo je najvyšší čas pomenova veci tak, aké naozaj sú a zača ich riadne rieši. Slovenské lesy, slovenské lesníctvo a hlavne ľudia, čo nám lesy zanechali a prežili pre ne celý svoj život, si to naozaj zaslúžia a stoja zato. Dôveru a úctu k lesom a lesníctvu je potrebné prinavráti.
Dlhujem vysvetli ešte jednu vec. Autor "lesník" (lesník v úvodzovkách) je doslovný prepis môjho posledného funkčného zaradenia v pracovnej náplni ako zamestnanca štátnych lesov. Nikdy som nechcel by lesníkom v "úvodzovkách". Lesník je ako chrobačiar, buď je, alebo nie. Dnes sme na Slovensku už všetci len lesníci v "úvodzovkách" a je potrebné by zase riadnymi lesníkmi.
Systém polesí v lesnom hospodárstve v rámci svojich možností navrhujem v podstate už tretí rok. Je to najsprávnejšia organizačná štruktúra a jednotka, od ktorej sa môže odvíja to ostatné. Polesie by malo 3-4 lesnícke úseky s lesníkmi o výmere cca 500-700 ha (podľa podmienok i viac; treba dorieši), technika (prípadne iných pomocných pracovníkov) a vedúceho polesia, ktorý by bol zároveň OLH. Pre OLH by bolo potrebné stanovi hornú hranicu spravovanej výmery na max. 3000-4000 ha. Polesie a jeho výmera by bola kompatibilná s LHC (i z dôvodu evidencie). Odborná samostatnos polesia je prirodzená. OLH a polesie musí by do väčšej miery samostatné i ekonomicky. OLH má svoje práva a povinnosti i v zmysle inej legislatívy ako lesníckej (napr. § 20, ods. 9, písm. b, zákona č. 595/2003 Z.z. atď.)
Dúfam, že naša diskusia bude pokračova i naďalej v tejto a možno i inej téme. Je toho ešte dos. Ďakujem.
Najskôr sa chcem diskutujúcim i tým ostatným poďakova, že majú pochopenie a pozitívne vnímajú túto tému na diskusiu. Vznikla preto, lebo je najvyšší čas pomenova veci tak, aké naozaj sú a zača ich riadne rieši. Slovenské lesy, slovenské lesníctvo a hlavne ľudia, čo nám lesy zanechali a prežili pre ne celý svoj život, si to naozaj zaslúžia a stoja zato. Dôveru a úctu k lesom a lesníctvu je potrebné prinavráti.
Dlhujem vysvetli ešte jednu vec. Autor "lesník" (lesník v úvodzovkách) je doslovný prepis môjho posledného funkčného zaradenia v pracovnej náplni ako zamestnanca štátnych lesov. Nikdy som nechcel by lesníkom v "úvodzovkách". Lesník je ako chrobačiar, buď je, alebo nie. Dnes sme na Slovensku už všetci len lesníci v "úvodzovkách" a je potrebné by zase riadnymi lesníkmi.
Systém polesí v lesnom hospodárstve v rámci svojich možností navrhujem v podstate už tretí rok. Je to najsprávnejšia organizačná štruktúra a jednotka, od ktorej sa môže odvíja to ostatné. Polesie by malo 3-4 lesnícke úseky s lesníkmi o výmere cca 500-700 ha (podľa podmienok i viac; treba dorieši), technika (prípadne iných pomocných pracovníkov) a vedúceho polesia, ktorý by bol zároveň OLH. Pre OLH by bolo potrebné stanovi hornú hranicu spravovanej výmery na max. 3000-4000 ha. Polesie a jeho výmera by bola kompatibilná s LHC (i z dôvodu evidencie). Odborná samostatnos polesia je prirodzená. OLH a polesie musí by do väčšej miery samostatné i ekonomicky. OLH má svoje práva a povinnosti i v zmysle inej legislatívy ako lesníckej (napr. § 20, ods. 9, písm. b, zákona č. 595/2003 Z.z. atď.)
Dúfam, že naša diskusia bude pokračova i naďalej v tejto a možno i inej téme. Je toho ešte dos. Ďakujem.
6.1 2010 10:56
autor: neznámy
Samozrejme, ze budeme pokracovat a myslim si ze prejdeme pekny okruh tem, ktore budu urcite inspirujuce aj pre redakciu a na ktore sa opyta priamo na strankach casopisu kompetentnych. a kedye lesnici by mali byt okrem ineho predvidavi urcite by bolo velkzm minus ak by sme zabudli na nasich nasledovnikov, aby sme nedopadli ako pred casom TU ked na sved rychlovykrmom prislo plno profesorov a to len zase preto ze ziadna kapacita povedzme az na vinimky si nedokazala vychovat nasledovnikov. Hned ako sa zacina nejky perspektivny kader ukazovat hned sa mu vytvoria podmienky na to aby odisiel. "Preco mame robit tie skusky OLH?" pytaju sa nielen absolventi TU ale aj starsi, mame vzdelanie a zase to mame opakovat? je toto normalne? keby to aspon pomohlo!! Mladym sa da plat , ze naozaj sa im neoplati za to ani vstat, odidu skor od nas ako stihnu ziskat prax a aj ked mate tie skusky plat sa vam nezdvihne mozno trieda a to robi par eury. mat skusku este neznama byt dobrym OLH..... Kolki z nas maju skusky a ked mu poviete ze v tom to poraste treba spravit clonny rub pozera na vas ako tela na kravu. Az ked mu poviete ze je to silnejsia prebierka ta pochpi :-))) Ale o tom so az tak nechcel hovorit. To ci je niekto schopny vykonavat tuto funkciu neviriesi tak ako nevyriesil doteraz system kontrol ale samotny trh. Vo vyspelych krajinach sa zaregistrujete na danovy urad a podnikate. Ak ste dobry ste aj ziadany.... a mate pracu ,ktora vam je zivnostou Ak vam to nejde ,to nieje preds hanba, proste sa na tutu pracu nehodite a idete dalej... A ak uz skskusky takeho rozsahu ako u nas tak za tam je minimalne definitiva pre uspesneho uchadzaca. Ale u nas akorat pohrozenie o odobrati osvedcenia. Aj to vam hovoria ti co im nikdy odobrate nebude lebo to ani v zivote robit nebudu! Hlavne ze ho maju len aby mohli zastavat funkciu... navrhujem tak isto aj kategorie postihov ak uz tak velmi niektorim o tie osvedcenia ide.
- napomenutie
-pokuta
-pozastavebie cinnosti na cca 1rok
-odobratie osvedcenia
Ale aj tak najdolezitejsie je zase aby sme vsetci dobre vychadzali a pomahali si. Z toho mate ovela viac ako ked nieho znicite. Hlavne nebudme ak niektori z nas ked ziadate od kolegu z prevadzky pomoc a on vam povie " Mas osvedcenie si OLH staraj sa za co beres plat" To svedci o poriadne nizkej urovni.
Samozrejme, ze budeme pokracovat a myslim si ze prejdeme pekny okruh tem, ktore budu urcite inspirujuce aj pre redakciu a na ktore sa opyta priamo na strankach casopisu kompetentnych. a kedye lesnici by mali byt okrem ineho predvidavi urcite by bolo velkzm minus ak by sme zabudli na nasich nasledovnikov, aby sme nedopadli ako pred casom TU ked na sved rychlovykrmom prislo plno profesorov a to len zase preto ze ziadna kapacita povedzme az na vinimky si nedokazala vychovat nasledovnikov. Hned ako sa zacina nejky perspektivny kader ukazovat hned sa mu vytvoria podmienky na to aby odisiel. "Preco mame robit tie skusky OLH?" pytaju sa nielen absolventi TU ale aj starsi, mame vzdelanie a zase to mame opakovat? je toto normalne? keby to aspon pomohlo!! Mladym sa da plat , ze naozaj sa im neoplati za to ani vstat, odidu skor od nas ako stihnu ziskat prax a aj ked mate tie skusky plat sa vam nezdvihne mozno trieda a to robi par eury. mat skusku este neznama byt dobrym OLH..... Kolki z nas maju skusky a ked mu poviete ze v tom to poraste treba spravit clonny rub pozera na vas ako tela na kravu. Az ked mu poviete ze je to silnejsia prebierka ta pochpi :-))) Ale o tom so az tak nechcel hovorit. To ci je niekto schopny vykonavat tuto funkciu neviriesi tak ako nevyriesil doteraz system kontrol ale samotny trh. Vo vyspelych krajinach sa zaregistrujete na danovy urad a podnikate. Ak ste dobry ste aj ziadany.... a mate pracu ,ktora vam je zivnostou Ak vam to nejde ,to nieje preds hanba, proste sa na tutu pracu nehodite a idete dalej... A ak uz skskusky takeho rozsahu ako u nas tak za tam je minimalne definitiva pre uspesneho uchadzaca. Ale u nas akorat pohrozenie o odobrati osvedcenia. Aj to vam hovoria ti co im nikdy odobrate nebude lebo to ani v zivote robit nebudu! Hlavne ze ho maju len aby mohli zastavat funkciu... navrhujem tak isto aj kategorie postihov ak uz tak velmi niektorim o tie osvedcenia ide.
- napomenutie
-pokuta
-pozastavebie cinnosti na cca 1rok
-odobratie osvedcenia
Ale aj tak najdolezitejsie je zase aby sme vsetci dobre vychadzali a pomahali si. Z toho mate ovela viac ako ked nieho znicite. Hlavne nebudme ak niektori z nas ked ziadate od kolegu z prevadzky pomoc a on vam povie " Mas osvedcenie si OLH staraj sa za co beres plat" To svedci o poriadne nizkej urovni.
6.1 2010 17:41
autor: neznámy
Určite sa všetci zhodneme, že súčasný OLH je na "poste" fackovacieho panáka. Ja by som rád vedel, čím iným sme prešli na lesníckych školách a čo sme sa tam iné učili, keď z toho istého treba robiť osobitné súšky OLH. A keď sú už skúšky OLH a musí byť i určitá prax, ako je možné, že OLH sú i osoby, čo v prevádzke fyzicky nikdy neboli.
Práva a povinnosti OLH sú taxatívne stanovené zákonom. Zákon je nadradený nad ostatné predpisy. V štátnych lesoch je v zmysle právnej sily zákona OLH na pridelenom úseku dokonca nadriadený samotnému generálnemu riaditeľovi z pohľadu odborného výkonu. A prax je aká? Drž hubu a krok, inak von.
Všetko je naozaj len o ľuďoch. A tam, kde by sa malo a mohlo pomáhať, tam
sa len zneužívajú funkcie na osobné pomsty, skrývajúc sa za meno organizácie.
Určite sa všetci zhodneme, že súčasný OLH je na "poste" fackovacieho panáka. Ja by som rád vedel, čím iným sme prešli na lesníckych školách a čo sme sa tam iné učili, keď z toho istého treba robiť osobitné súšky OLH. A keď sú už skúšky OLH a musí byť i určitá prax, ako je možné, že OLH sú i osoby, čo v prevádzke fyzicky nikdy neboli.
Práva a povinnosti OLH sú taxatívne stanovené zákonom. Zákon je nadradený nad ostatné predpisy. V štátnych lesoch je v zmysle právnej sily zákona OLH na pridelenom úseku dokonca nadriadený samotnému generálnemu riaditeľovi z pohľadu odborného výkonu. A prax je aká? Drž hubu a krok, inak von.
Všetko je naozaj len o ľuďoch. A tam, kde by sa malo a mohlo pomáhať, tam
sa len zneužívajú funkcie na osobné pomsty, skrývajúc sa za meno organizácie.
6.1 2010 20:08
autor: neznámy
K OLH treba ešte poveda, že ak sa vrátime cca 15 rokov dozadu, osvedčenie OLH sa len tak nerozdávalo. Nie je správne, že každou zmenou legislatívy sa kritéria k jeho získavaniu zmierňujú, čím inštitút OLH prestáva ma svoj praktický význam, vážnos a odbornú hodnotu. Skúšky a kritéria na získanie OLH treba opätovne pritvrdi. Uchádzačov o osvedčenie je potrebné preveri v teórii, v schopnosti jej uplatnenia v praxi a každého riadne preveri i v praktických znalostiach a schopnostiach v konkrétnom poraste.
Na jednu vec sa pozabudlo. OLH, či lesník, môže ma akékoľvek poznatky a skúsenosti, ale ak nemá poriadnych ľudí v konkrétnej práci v poraste, dobrú robotu ma nebude nikdy. Na tých, čo tvoria hodnoty "rukami" sa akosi nemyslí.
K OLH treba ešte poveda, že ak sa vrátime cca 15 rokov dozadu, osvedčenie OLH sa len tak nerozdávalo. Nie je správne, že každou zmenou legislatívy sa kritéria k jeho získavaniu zmierňujú, čím inštitút OLH prestáva ma svoj praktický význam, vážnos a odbornú hodnotu. Skúšky a kritéria na získanie OLH treba opätovne pritvrdi. Uchádzačov o osvedčenie je potrebné preveri v teórii, v schopnosti jej uplatnenia v praxi a každého riadne preveri i v praktických znalostiach a schopnostiach v konkrétnom poraste.
Na jednu vec sa pozabudlo. OLH, či lesník, môže ma akékoľvek poznatky a skúsenosti, ale ak nemá poriadnych ľudí v konkrétnej práci v poraste, dobrú robotu ma nebude nikdy. Na tých, čo tvoria hodnoty "rukami" sa akosi nemyslí.
7.1 2010 15:31
autor: neznámy
Ale ak prisnejsie skusky a vacsieho roysahu
, tak je potrebne ludia co sa na ne prihlasili z toho aj nieco mali aby aj urobenie skusky bolo motivujuve pre uchadzaca. Drzitel skusky by mal mat definitivu a mali by ju mat:
-prednostovia uradov ci uz Krajskych alebo obvodných
- generany riaditel Lesov SR
- veduci ekonomicky samostatnych polesi
Tieto kategorie by si aj urcovali personalne obsadenie ludi s ktorymi by plnili ulohy. Bolo by na nich ci ich personal potrebuje dodatocne vzdelanie a ake.
- tak to malo byt aj u nas s OLH ale nakoniec sa to zvrhlo na zarobkovu cinnost pre NLC.
tak ako praca lekara je praca so zivotom cloveka, tak aj praca nas lesnikov je o to tazsia ze okrem prace zo zivym lesom navyse pracujeme s ludmi a tu mame poniektori velke nedostatky v medziludskych vztahoch.
Ale ak prisnejsie skusky a vacsieho roysahu
, tak je potrebne ludia co sa na ne prihlasili z toho aj nieco mali aby aj urobenie skusky bolo motivujuve pre uchadzaca. Drzitel skusky by mal mat definitivu a mali by ju mat:
-prednostovia uradov ci uz Krajskych alebo obvodných
- generany riaditel Lesov SR
- veduci ekonomicky samostatnych polesi
Tieto kategorie by si aj urcovali personalne obsadenie ludi s ktorymi by plnili ulohy. Bolo by na nich ci ich personal potrebuje dodatocne vzdelanie a ake.
- tak to malo byt aj u nas s OLH ale nakoniec sa to zvrhlo na zarobkovu cinnost pre NLC.
tak ako praca lekara je praca so zivotom cloveka, tak aj praca nas lesnikov je o to tazsia ze okrem prace zo zivym lesom navyse pracujeme s ludmi a tu mame poniektori velke nedostatky v medziludskych vztahoch.
8.1 2010 7:55
autor: neznámy
Zamestnanci OLU a KLU nerobili žiadne skušky OLH, ale ich získali automaticky, takže aka definitíva ?Prednosta OLU je poľnohospodársky inžinier,generálny riaditeľ Lesov SR je xy inžinier, takže oni majú ma definitívu OLH. Máš to nejako pomýlené.Že NLC si z preskúšania urobilo zárobkový podnik , s tým s tebou súhlasím. Stálo ma to okolo 10 000 Sk a nie som z toho o nič múdrejší, iba sklamaný , že školitelia vedia omnoho menej ako školení.Pri jednoduchých praktických otázkach nevedeli odpoveda.Ja som urobil skúšky OLH v komisii v ktorej bol Ing. Popovič, "postrach Východu ". Málokto sa tým môže pochváli.Vyhráža sa , že nám odoberú osvedčenie, nech budú radi páni na OLU a KLU, že túto činnos niekto vykonáva za danú almužnu, lebo bez nás by oni neexistovali.
Zamestnanci OLU a KLU nerobili žiadne skušky OLH, ale ich získali automaticky, takže aka definitíva ?Prednosta OLU je poľnohospodársky inžinier,generálny riaditeľ Lesov SR je xy inžinier, takže oni majú ma definitívu OLH. Máš to nejako pomýlené.Že NLC si z preskúšania urobilo zárobkový podnik , s tým s tebou súhlasím. Stálo ma to okolo 10 000 Sk a nie som z toho o nič múdrejší, iba sklamaný , že školitelia vedia omnoho menej ako školení.Pri jednoduchých praktických otázkach nevedeli odpoveda.Ja som urobil skúšky OLH v komisii v ktorej bol Ing. Popovič, "postrach Východu ". Málokto sa tým môže pochváli.Vyhráža sa , že nám odoberú osvedčenie, nech budú radi páni na OLU a KLU, že túto činnos niekto vykonáva za danú almužnu, lebo bez nás by oni neexistovali.
8.1 2010 9:58
autor: neznámy
S tou definitivou sa to myslelo tak ze tieto funkcie zastavaju lesnici . asi to nebolo dobre vysvetlene. ospravedlnujem sa .Ale vidis zase je to o tom koho si medzi seba pustime. Pokial lesnicke vzdelanie bude vzdy len vyhodou alebo vytanene pri obsadzovani funkcii tak to bude tak ako si to napisal. Pri takomto rezime definitiva nema opodstatnenie. Ako som povedal geodeti tiez nedaju absolventovi TU so specializaciou geodezia okruhlu peciatku pokial nebude mat stavebnu VS.
U nas je to mozne Prednodtom KLU alebo OLU moze byt polnohospodar lebo lesnicka komora to dovoluje. Tak ako ochranarom ktory vam dacva suhlas s ciinnostou v lese a on je elektrikar. tak je ako hovoris
S tou definitivou sa to myslelo tak ze tieto funkcie zastavaju lesnici . asi to nebolo dobre vysvetlene. ospravedlnujem sa .Ale vidis zase je to o tom koho si medzi seba pustime. Pokial lesnicke vzdelanie bude vzdy len vyhodou alebo vytanene pri obsadzovani funkcii tak to bude tak ako si to napisal. Pri takomto rezime definitiva nema opodstatnenie. Ako som povedal geodeti tiez nedaju absolventovi TU so specializaciou geodezia okruhlu peciatku pokial nebude mat stavebnu VS.
U nas je to mozne Prednodtom KLU alebo OLU moze byt polnohospodar lebo lesnicka komora to dovoluje. Tak ako ochranarom ktory vam dacva suhlas s ciinnostou v lese a on je elektrikar. tak je ako hovoris
8.1 2010 10:31
autor: neznámy
V minulosti bolo najväčšou motiváciou k získaniu osvedčenia OLH dokáza sám sebe, že na OLH mám a že môžem robi poriadneho vedúceho LS, ktorý je akceptovaný.
Pomýlený je celý systém lesníctva a obhospodarovania lesov. Z toho, čo máme na Slovensku dnes, sa nevyzná už ani divá sviňa. Už aj naši policajti sú platení za účelom zviditeľnenia Slovenska vo svete, nie za to, aby sa dodržiavali predpisy. Potrebujeme nový systém na základe inštitútu OLH. Ten je nutnosou zachova.
Samozrejme, že mašinéria k získaniu osvedčenia OLH je pre niekoho zárobková činnos. Veď preto sa osvedčenia mnohým "rozdávajú" len za účas, za ktorú si zaplatili. Veď aj z taxácie je už dávno len biznis.
V minulosti bolo najväčšou motiváciou k získaniu osvedčenia OLH dokáza sám sebe, že na OLH mám a že môžem robi poriadneho vedúceho LS, ktorý je akceptovaný.
Pomýlený je celý systém lesníctva a obhospodarovania lesov. Z toho, čo máme na Slovensku dnes, sa nevyzná už ani divá sviňa. Už aj naši policajti sú platení za účelom zviditeľnenia Slovenska vo svete, nie za to, aby sa dodržiavali predpisy. Potrebujeme nový systém na základe inštitútu OLH. Ten je nutnosou zachova.
Samozrejme, že mašinéria k získaniu osvedčenia OLH je pre niekoho zárobková činnos. Veď preto sa osvedčenia mnohým "rozdávajú" len za účas, za ktorú si zaplatili. Veď aj z taxácie je už dávno len biznis.
8.1 2010 10:41
autor: neznámy
Parádna diskusia, škoda, že len medzi piatimi ľuďmi. Snáď si to však číta široký okruh ľudí z našej brandže. Myslím , že s týmto by už aj redakcia mala niečo robi, lebo toto sú názory ľudí z terénu , z priamej praxe, o ktorých skúsenosti sa treba opiera. Žiaľ, lesníctvo je u nás v závoze, na periférii záujmu,inak by sa tu nemohlo dia to , o čom sa tu vedie diskusia.
Parádna diskusia, škoda, že len medzi piatimi ľuďmi. Snáď si to však číta široký okruh ľudí z našej brandže. Myslím , že s týmto by už aj redakcia mala niečo robi, lebo toto sú názory ľudí z terénu , z priamej praxe, o ktorých skúsenosti sa treba opiera. Žiaľ, lesníctvo je u nás v závoze, na periférii záujmu,inak by sa tu nemohlo dia to , o čom sa tu vedie diskusia.
8.1 2010 10:59
autor: neznámy
S tim sa da len suhlasit. taxatori dopadli najhorsie z lesnictva ako ostatni lesnici . biznis to "mozno " je ale len pre niekoho.Ved ako nam ich opisal pan lektor Grepel z ministerstva na skuska OLH - " ked pride zaver decenia potom Vam pridu do porastov " ti BLATOSLAPOVIA" a ti vam to opisu ". Skusky musia mat ako OLH a z vyssim stupnom obtiaznosti a pritom ked nieco navrhu a dohodnu s prevadzkou o tom co bude v LHP aj tak tozhodne kontrolor z NLC a nakoniec to uplne da prerobit pri schvalovani KLU. A my sme potom nespokojni. Musia plnit poziadavky vyssich organov.Takze zase najnizsie zlozky prevadzka aj taxacia dopadnu najhorsie. Spravili z nich uplnych nevolnikov a tak isto musia posluchat ako prevadzka.
Este ze nevlastnia ziadne majetky ako lesy tiez by sa ich zrusenie pretahovalo.
A pritom s produktami taxacie zaciname praovat kazde rano po prichode do prace.
A aj to sme dopustili rozbit co sme tak isto ako szstem polesi mali na vysokej urovni.
Necudujme sa mozeme si zato my lesnici. zase sme nedrzali spolu.
Ale tak to je ked nam stat nieco dava zadarmo tak si to nevazime a sme aj k vyhotovovaniu lahostajny a potom sa cudujeme a nadavame.
V inych krajinach sa za plany tvrdo plati a poriadne si da kazdy zalezat na vysledku
Tym ze to plati stat treba aby tam bolo co on chce hoci taxatori s prevadzkou vedia co by bolo vhodne pre dane podmieny proste nezmestia sa do mantinelov danych z vrchu.
Ved to mate zadarmo povedia .A my zase vieme ze sme ako lesnici prehrali
S tim sa da len suhlasit. taxatori dopadli najhorsie z lesnictva ako ostatni lesnici . biznis to "mozno " je ale len pre niekoho.Ved ako nam ich opisal pan lektor Grepel z ministerstva na skuska OLH - " ked pride zaver decenia potom Vam pridu do porastov " ti BLATOSLAPOVIA" a ti vam to opisu ". Skusky musia mat ako OLH a z vyssim stupnom obtiaznosti a pritom ked nieco navrhu a dohodnu s prevadzkou o tom co bude v LHP aj tak tozhodne kontrolor z NLC a nakoniec to uplne da prerobit pri schvalovani KLU. A my sme potom nespokojni. Musia plnit poziadavky vyssich organov.Takze zase najnizsie zlozky prevadzka aj taxacia dopadnu najhorsie. Spravili z nich uplnych nevolnikov a tak isto musia posluchat ako prevadzka.
Este ze nevlastnia ziadne majetky ako lesy tiez by sa ich zrusenie pretahovalo.
A pritom s produktami taxacie zaciname praovat kazde rano po prichode do prace.
A aj to sme dopustili rozbit co sme tak isto ako szstem polesi mali na vysokej urovni.
Necudujme sa mozeme si zato my lesnici. zase sme nedrzali spolu.
Ale tak to je ked nam stat nieco dava zadarmo tak si to nevazime a sme aj k vyhotovovaniu lahostajny a potom sa cudujeme a nadavame.
V inych krajinach sa za plany tvrdo plati a poriadne si da kazdy zalezat na vysledku
Tym ze to plati stat treba aby tam bolo co on chce hoci taxatori s prevadzkou vedia co by bolo vhodne pre dane podmieny proste nezmestia sa do mantinelov danych z vrchu.
Ved to mate zadarmo povedia .A my zase vieme ze sme ako lesnici prehrali
8.1 2010 11:36
autor: neznámy
Jednu vec potvrdzujem. Pri obnove LHP boli riadne prerokované všetky porasty medzi taxátormi, OLH, vedením LS a lesníkmi. Rad za radom boli prejednané všetky ich popisy, jednotlivé zásahy a opatrenia a nakoniec v schválenom LHP bolo úplne niečo iné, ako sa dohodlo. Ako sa potom môže poriadne a odborne robi?!
Jednu vec potvrdzujem. Pri obnove LHP boli riadne prerokované všetky porasty medzi taxátormi, OLH, vedením LS a lesníkmi. Rad za radom boli prejednané všetky ich popisy, jednotlivé zásahy a opatrenia a nakoniec v schválenom LHP bolo úplne niečo iné, ako sa dohodlo. Ako sa potom môže poriadne a odborne robi?!
8.1 2010 12:06
autor: neznámy
No neda sa proste robit lebo taxator je v takej istej pozicii ako OLH. Ma zodpovednost ale co a ako robit urcuju druhy. My OLH sme na takej iste urovni ako taxatori. Proste robit sa neda lebo prejednane LHP opravuju kontroluju a schvaluju ini a ti ich platia.ked schcu Zit musia posluchat.Inac pridu o osvedcenie ako OLH. ked chcem prebierku alebo prerezavku raz urcite somnou taxator suhlasi a da ju raz ale postupy a nazor schvalujucich organov hovori 2x . 1x len ak je zakmenenie 8 a menej alebo je porast pri obnove LHP tesne pozasahu.
Cim viac do do problematiky a celeho systemu vidite urcite budete suhlasit ze sme s taxatormi na jednej lodi. Nedostatky a vinu treba hladat inde. Musime s nimi drzat su tiez sucastou lesnictva a potrbujeme ich. Obnova LHP je tak isto aj konfrontaciou nazorov na obhospodarovanie vlesoch a su to osozne diskusie aj ked len 1x za decenium. Tiez nam donesu do nasej praxe novinky, nazor z ineho pohladu a tak isto aj nas v niecom novom motivuju.
zamyslime sa nad tym. tak isto patria k nam.
No neda sa proste robit lebo taxator je v takej istej pozicii ako OLH. Ma zodpovednost ale co a ako robit urcuju druhy. My OLH sme na takej iste urovni ako taxatori. Proste robit sa neda lebo prejednane LHP opravuju kontroluju a schvaluju ini a ti ich platia.ked schcu Zit musia posluchat.Inac pridu o osvedcenie ako OLH. ked chcem prebierku alebo prerezavku raz urcite somnou taxator suhlasi a da ju raz ale postupy a nazor schvalujucich organov hovori 2x . 1x len ak je zakmenenie 8 a menej alebo je porast pri obnove LHP tesne pozasahu.
Cim viac do do problematiky a celeho systemu vidite urcite budete suhlasit ze sme s taxatormi na jednej lodi. Nedostatky a vinu treba hladat inde. Musime s nimi drzat su tiez sucastou lesnictva a potrbujeme ich. Obnova LHP je tak isto aj konfrontaciou nazorov na obhospodarovanie vlesoch a su to osozne diskusie aj ked len 1x za decenium. Tiez nam donesu do nasej praxe novinky, nazor z ineho pohladu a tak isto aj nas v niecom novom motivuju.
zamyslime sa nad tym. tak isto patria k nam.
8.1 2010 12:25
autor: neznámy
Určite aj tí taxátori patria k nám a tiež im niet čo závidie. Aj na OLÚ je veľa správnych ľudí, ktorí tiež potvrdia, že je to všetko nafigu, ale ak chcú i naďalej pracova, tak verejne to poveda nemôžu. Patrilo by opätovne vybudova riadny lesnícky stav a založi riadnu lesnícku stavovskú organizáciu.
LHP a predpisy výchovných zásahov? "Najideálnejšie" to doriešili "odborné lesnícke osobnosti" v zákone o lesoch. V zmysle § 21 ods. 2 sa výchova lesa vykonáva v rozsahu odporučenom LHP alebo podľa návrhu OLH. LHP v podstate ani netreba. Na čo, keď je len odporúčacie a nie záväzné. Načo odborné prejednávanie predpisov LHP medzi taxátormi, prevádzkou a OLH, keď "hore" to už dávno takto vyriešili.
Určite aj tí taxátori patria k nám a tiež im niet čo závidie. Aj na OLÚ je veľa správnych ľudí, ktorí tiež potvrdia, že je to všetko nafigu, ale ak chcú i naďalej pracova, tak verejne to poveda nemôžu. Patrilo by opätovne vybudova riadny lesnícky stav a založi riadnu lesnícku stavovskú organizáciu.
LHP a predpisy výchovných zásahov? "Najideálnejšie" to doriešili "odborné lesnícke osobnosti" v zákone o lesoch. V zmysle § 21 ods. 2 sa výchova lesa vykonáva v rozsahu odporučenom LHP alebo podľa návrhu OLH. LHP v podstate ani netreba. Na čo, keď je len odporúčacie a nie záväzné. Načo odborné prejednávanie predpisov LHP medzi taxátormi, prevádzkou a OLH, keď "hore" to už dávno takto vyriešili.
8.1 2010 13:41
autor: neznámy
Tak ako geodeti pochopili ze musia spolu drzat ale az v hodine 12 skor kym sa vytlkli tak to pochopime aj my aj ked nam lesnikom to vzdy dlhsie trva lebo sme ovela konzervativnejsi. suhlasim s diskusiou a budem ju nadalej sledovat...
Myslim si ze LHP sa da v dnesnej dobe pri a za pomoci ovelalepsich technologii spracovat na vysokej urovni. Tak isto tvorba vystupov je ovela vacsia len o vela veciach prevadzka netusi a naozaj rozdelovni ministerstva pre zakladne sucasti LHP je naozaj skromny. lebo viac ministerstvo na LHP neda.A bude aj v buducnosti skrtit.
Stav ked uz bol system na takej urovni ze vsetko hradil uzivatel a potom mu 350 sk na ha v kategorii H a v kategori O 250sk preplatila PPA zamietli samotni lesnici .Vtedy mal aj historicku prilezitost pomerne vela ovplyvnovat a naozaj dostat to co potreboval. vtedy ste mali vidiet tu spolupracu. doteraz sa udrzuju dobre vztahy a pomahame si. skoda ze to trvalo len 2 roky. v sukromnych spolocnostiach uz kvalitnejsi OLH aj pripravovali majitelov aby si tvorili financnu rezrvu na LHP co vobec nebolo vela a predsa po zaplateni faktury taxatorom im zas fakturu preplati PPA. OLH ktori boli na kvalitnej urovni to pochopili a tak trochu videli aj dopredu. Bola tu moznost nielen vstupit racionalnimi navrhmi do tvorby LHP ale aj moznost byt vlastnikom vlastnych udajov ,ktore ak by chceli institucie alebo jednotlivci pouzit potrebovali by suhlas vlatnika a tym moznost obchodovania s informaciami ktore su v sucastnosti pomerne drahou komoditou. Tu bolo vidiet ,ze len malo OLH na slovensku situacii rozumie a vlastne svojich zamestnavatelov mozno aj pripravili o ziskavanie financii aj inym sposobom ako tazbou... Tkto na udajoch nas vsetkych zarabaju iny, ktory szstem za pomoci lesnikov zrusili a vlastne len zneuzili nevedomost a neinformovanost nas lesnikov. Tak mame to co sme mali. Dnes je jedno uzivatelovi kto mu pride robit LHP . Vtedy si ho mohol vybrat. Zaklad bol ze 350sk mi preplatia adoplatok plus rozne bonusy ktore ponukali taxatory si vyberiem Ak prisli 3 taxatorske spolocnosti jedna chcela za to ze si vybavite doplatok povedzme 100sk. Druha nechcela nic A tretia vam slubila ze ak si ju vyberiete dostanete napr: prefarbenie hranic zadarmo, 2 skladacky a male LHP zadarmo alebo rozne ine vystupy.
Bola to velka prilezitost na tom, ze okrem taxatorov by na LHP zarabal aj uzivatel. Ale to v principe radsej nikdo uzivatelom nevysvetlil. Vyhovovalo im to ked uzivatel krical" mne je to jedno kto pride aj tak to neplatim"
Dnes ale hlavne o par rokov mozno uz v tohorocnom plane zaplati ovela viac.
je to skoda lebo aj my chmame zaujem kvalitne pracovat a verime ze by ste boli spokojny. vela by ste sa dozvedeli a zacali vnimat lesnictvo zo sirsieho uhla. dakujem dufam ze spolocne nieco zmenime.
Tak ako geodeti pochopili ze musia spolu drzat ale az v hodine 12 skor kym sa vytlkli tak to pochopime aj my aj ked nam lesnikom to vzdy dlhsie trva lebo sme ovela konzervativnejsi. suhlasim s diskusiou a budem ju nadalej sledovat...
Myslim si ze LHP sa da v dnesnej dobe pri a za pomoci ovelalepsich technologii spracovat na vysokej urovni. Tak isto tvorba vystupov je ovela vacsia len o vela veciach prevadzka netusi a naozaj rozdelovni ministerstva pre zakladne sucasti LHP je naozaj skromny. lebo viac ministerstvo na LHP neda.A bude aj v buducnosti skrtit.
Stav ked uz bol system na takej urovni ze vsetko hradil uzivatel a potom mu 350 sk na ha v kategorii H a v kategori O 250sk preplatila PPA zamietli samotni lesnici .Vtedy mal aj historicku prilezitost pomerne vela ovplyvnovat a naozaj dostat to co potreboval. vtedy ste mali vidiet tu spolupracu. doteraz sa udrzuju dobre vztahy a pomahame si. skoda ze to trvalo len 2 roky. v sukromnych spolocnostiach uz kvalitnejsi OLH aj pripravovali majitelov aby si tvorili financnu rezrvu na LHP co vobec nebolo vela a predsa po zaplateni faktury taxatorom im zas fakturu preplati PPA. OLH ktori boli na kvalitnej urovni to pochopili a tak trochu videli aj dopredu. Bola tu moznost nielen vstupit racionalnimi navrhmi do tvorby LHP ale aj moznost byt vlastnikom vlastnych udajov ,ktore ak by chceli institucie alebo jednotlivci pouzit potrebovali by suhlas vlatnika a tym moznost obchodovania s informaciami ktore su v sucastnosti pomerne drahou komoditou. Tu bolo vidiet ,ze len malo OLH na slovensku situacii rozumie a vlastne svojich zamestnavatelov mozno aj pripravili o ziskavanie financii aj inym sposobom ako tazbou... Tkto na udajoch nas vsetkych zarabaju iny, ktory szstem za pomoci lesnikov zrusili a vlastne len zneuzili nevedomost a neinformovanost nas lesnikov. Tak mame to co sme mali. Dnes je jedno uzivatelovi kto mu pride robit LHP . Vtedy si ho mohol vybrat. Zaklad bol ze 350sk mi preplatia adoplatok plus rozne bonusy ktore ponukali taxatory si vyberiem Ak prisli 3 taxatorske spolocnosti jedna chcela za to ze si vybavite doplatok povedzme 100sk. Druha nechcela nic A tretia vam slubila ze ak si ju vyberiete dostanete napr: prefarbenie hranic zadarmo, 2 skladacky a male LHP zadarmo alebo rozne ine vystupy.
Bola to velka prilezitost na tom, ze okrem taxatorov by na LHP zarabal aj uzivatel. Ale to v principe radsej nikdo uzivatelom nevysvetlil. Vyhovovalo im to ked uzivatel krical" mne je to jedno kto pride aj tak to neplatim"
Dnes ale hlavne o par rokov mozno uz v tohorocnom plane zaplati ovela viac.
je to skoda lebo aj my chmame zaujem kvalitne pracovat a verime ze by ste boli spokojny. vela by ste sa dozvedeli a zacali vnimat lesnictvo zo sirsieho uhla. dakujem dufam ze spolocne nieco zmenime.
8.1 2010 14:53
autor: neznámy
Este by som chcel dodat ze aj tento rok ako po ine roky sa nasli subjekty, ktore si same zaplatili LHP a tak vyuzili jednu z dvoch moznosti obnovy LHP podla zakona.
Neviem ako by som to presne definoval ale ked sa na to tak pozriem mala by to byt aj odpoved naco LHP : nieje to len evidencna kniha aj tu si v sucasnosti musite dokupit lebo uz v rozdelovniku nieje, tych vyznamov je pomerne dost ked to zoberieme aj taky hiostoricky ako to vizeralo napr pred 50 rokmi aka bola vekova struktura sposoby obhospodarovania ale predovsetkym su to udaje o subjektoch samotnych. Ved sa len tak zamyslite kolko mate na svojich pozemkoch polovnych revirov ktore uzivaju nie lesnici, pri vyhlasovani revirov boli pouzite napriklad na bonitaciu udaje o vasom majetku. ti co to spracovavali zobrali urcite dobre peniaze a udaje mali zadarmo. Vy ste z toho nemali nic a okrem najmu ste mohli mat ovela viac ak by boli udaje vasim vlstnictvom. S vasim suhlasom ste mohli pouzivat udaje rozne organizacie napriklad za zelenu spravu mohli ist prijmi pre obhospodarovatelov kazdy rok,Vase udaje ma SOPKA..... atd. Mozno ze sa nevravim spravne ale zda sa mi nie velmi logicke ked obhospodarovatel nieje ochotny doobjrdnat si nejaku nalezitost LHP ale udaje o sebe len tak necha zverejnit kazdy rok statom a mozno ani o tom nevie zarobja na nom rozne subjekty, doslova sa im vyzlecie a zadarmo. Je to normalne. je to normalne? kolko ludi o Vas vie vase majetkove pomery. A vlastne na state mohol obhospodarovatel zarabat. A pritom si stacilo vybavit pravnu subjektivitu a len vybavit podporu z PPA. Bolo bz zaujimave vediet ako nakladaju s udajmi ti co si LHP Zaplatili. Ale urcite ich len tak nikomu nepustia.
Viete kolko krat sme na spravach a lenici naozaj ziju len v malom okruhu informacii napr velku cas dna venuju cislu ktore treba dat na odvozny listok ak to bude vykon. ale prave tie informacie o vasom hospodareni by mali byt tiez bredmetom obchodu tak ako mimoprodukcne funkcie lesa. kedze vatsina z nas vyuziva tu druhu moznost cize platenie statom musim povedat ze som rad ze tato diskusia vznikla a bol by som rad aby aby rozhlad lesnikov a zaber bol omnoho vacsi ako je lebo potom to vizera ako keby sme boli cely zivot zavreti v jednej doline nevnimajuc svet okolo nas. Suhlasim so vsetkymi diskutujucimi a verim ze nas postupne pribudne viac a aj touto diskusiou podporime pana Micovskeho.
Este by som chcel dodat ze aj tento rok ako po ine roky sa nasli subjekty, ktore si same zaplatili LHP a tak vyuzili jednu z dvoch moznosti obnovy LHP podla zakona.
Neviem ako by som to presne definoval ale ked sa na to tak pozriem mala by to byt aj odpoved naco LHP : nieje to len evidencna kniha aj tu si v sucasnosti musite dokupit lebo uz v rozdelovniku nieje, tych vyznamov je pomerne dost ked to zoberieme aj taky hiostoricky ako to vizeralo napr pred 50 rokmi aka bola vekova struktura sposoby obhospodarovania ale predovsetkym su to udaje o subjektoch samotnych. Ved sa len tak zamyslite kolko mate na svojich pozemkoch polovnych revirov ktore uzivaju nie lesnici, pri vyhlasovani revirov boli pouzite napriklad na bonitaciu udaje o vasom majetku. ti co to spracovavali zobrali urcite dobre peniaze a udaje mali zadarmo. Vy ste z toho nemali nic a okrem najmu ste mohli mat ovela viac ak by boli udaje vasim vlstnictvom. S vasim suhlasom ste mohli pouzivat udaje rozne organizacie napriklad za zelenu spravu mohli ist prijmi pre obhospodarovatelov kazdy rok,Vase udaje ma SOPKA..... atd. Mozno ze sa nevravim spravne ale zda sa mi nie velmi logicke ked obhospodarovatel nieje ochotny doobjrdnat si nejaku nalezitost LHP ale udaje o sebe len tak necha zverejnit kazdy rok statom a mozno ani o tom nevie zarobja na nom rozne subjekty, doslova sa im vyzlecie a zadarmo. Je to normalne. je to normalne? kolko ludi o Vas vie vase majetkove pomery. A vlastne na state mohol obhospodarovatel zarabat. A pritom si stacilo vybavit pravnu subjektivitu a len vybavit podporu z PPA. Bolo bz zaujimave vediet ako nakladaju s udajmi ti co si LHP Zaplatili. Ale urcite ich len tak nikomu nepustia.
Viete kolko krat sme na spravach a lenici naozaj ziju len v malom okruhu informacii napr velku cas dna venuju cislu ktore treba dat na odvozny listok ak to bude vykon. ale prave tie informacie o vasom hospodareni by mali byt tiez bredmetom obchodu tak ako mimoprodukcne funkcie lesa. kedze vatsina z nas vyuziva tu druhu moznost cize platenie statom musim povedat ze som rad ze tato diskusia vznikla a bol by som rad aby aby rozhlad lesnikov a zaber bol omnoho vacsi ako je lebo potom to vizera ako keby sme boli cely zivot zavreti v jednej doline nevnimajuc svet okolo nas. Suhlasim so vsetkymi diskutujucimi a verim ze nas postupne pribudne viac a aj touto diskusiou podporime pana Micovskeho.
8.1 2010 17:22
autor: neznámy
Na LHP a všetko, čo obnáša celá tá agenda a práca okolo toho, nie je správne, že nakoniec sa z LHP urobí len druhoradý a nie podstatný papier pre prevádzku, ktorý má len "odporúčací charakter". LHP bolo vždy základným lesníckym zákonom, lesníckou abecedou, ktorá bola záväzná a ktorá sa musela dodržiava.
Do lesníctva nepatrí len lesnícka prevádzka, ale i úroveň OZ, GR, neštátne a ostatné štátne subjekty obhospodarujúce les, štátna správa, výskum, lesnícke školstvo, lesnícka taxácia a ostatné lesnícke inštitúcie. Pre slovenské lesníctvo je veľkým nešastím, že nie je už tá lesnícka jednota a spolupráca, aká bola v minulosti. Lesy a lesníctvo na Slovensku sú len jedny a nie je správne, že každý vidí les len z toho svojho uhla pohľadu a jednotlivé poznatky a skúsenosti sa navzájom nekonfrontujú a v praxi neuplatnia. V lesníctve a v lese je to už veľmi dobre pozna.
Ešte je potrebné doda, že v prevádzke to, čomu sa hovorilo "lesník", už neexistje. Sú to už len odvozcovia dreva z lesa.
Ing.Ján Mičovský,CSc., je potrebné, aby v začatej práci pokračoval. Pre lesníctvo. Podporu má od všetkých.
Na LHP a všetko, čo obnáša celá tá agenda a práca okolo toho, nie je správne, že nakoniec sa z LHP urobí len druhoradý a nie podstatný papier pre prevádzku, ktorý má len "odporúčací charakter". LHP bolo vždy základným lesníckym zákonom, lesníckou abecedou, ktorá bola záväzná a ktorá sa musela dodržiava.
Do lesníctva nepatrí len lesnícka prevádzka, ale i úroveň OZ, GR, neštátne a ostatné štátne subjekty obhospodarujúce les, štátna správa, výskum, lesnícke školstvo, lesnícka taxácia a ostatné lesnícke inštitúcie. Pre slovenské lesníctvo je veľkým nešastím, že nie je už tá lesnícka jednota a spolupráca, aká bola v minulosti. Lesy a lesníctvo na Slovensku sú len jedny a nie je správne, že každý vidí les len z toho svojho uhla pohľadu a jednotlivé poznatky a skúsenosti sa navzájom nekonfrontujú a v praxi neuplatnia. V lesníctve a v lese je to už veľmi dobre pozna.
Ešte je potrebné doda, že v prevádzke to, čomu sa hovorilo "lesník", už neexistje. Sú to už len odvozcovia dreva z lesa.
Ing.Ján Mičovský,CSc., je potrebné, aby v začatej práci pokračoval. Pre lesníctvo. Podporu má od všetkých.
8.1 2010 18:19
autor: neznámy
Naozaj verte ze chceme aby boli plany pre vas co najlepsie. Je naozaj ale potrebne aby sme pri ich vyhotovovani aktivne spolupracovali aby neboli len druhoradym papierom a zamienkou na uplne zrusenie. na slovensku je okolo mozno 100 aktivnych taxatorov co zostalo a vedia to robit a novi do systemu za posledne 2-3 roky novy neprisli skor su ruseny.
je naozaj dobre ze lesnik zalozil tuto diskusiu, neviem kolko ludi ju sleduje ale mozno vela ludom poda sirsi prehlad o nasej profesii. Naozaj len lepsou spolupracou a vnimanim veci v sirsom kontexte zabezpecime ze lesnictvo nebude uzavrete ale stane sa otvorenym systemom do ktoreho moze kazdy davat,bude kazdemu dobrym radcom a aj odborom kde je radost pracovat.
Tesim sa na dalsie prispevky
Naozaj verte ze chceme aby boli plany pre vas co najlepsie. Je naozaj ale potrebne aby sme pri ich vyhotovovani aktivne spolupracovali aby neboli len druhoradym papierom a zamienkou na uplne zrusenie. na slovensku je okolo mozno 100 aktivnych taxatorov co zostalo a vedia to robit a novi do systemu za posledne 2-3 roky novy neprisli skor su ruseny.
je naozaj dobre ze lesnik zalozil tuto diskusiu, neviem kolko ludi ju sleduje ale mozno vela ludom poda sirsi prehlad o nasej profesii. Naozaj len lepsou spolupracou a vnimanim veci v sirsom kontexte zabezpecime ze lesnictvo nebude uzavrete ale stane sa otvorenym systemom do ktoreho moze kazdy davat,bude kazdemu dobrym radcom a aj odborom kde je radost pracovat.
Tesim sa na dalsie prispevky
8.1 2010 19:08
autor: neznámy
Na mysli nebola ani tak práca taxátorov, ani OLH a prevádzky, ale tých, čo túto prácu a ľudí dostávajú do neistej pozície nie vhodnými a nie uplatniteľnými formuláciami v legislatíve po stránke odbornosti. Inštitút OLH, taxácia, LHP a jeho tvorba, tým stráca na hodnotovej stabilite a význame.
Na mysli nebola ani tak práca taxátorov, ani OLH a prevádzky, ale tých, čo túto prácu a ľudí dostávajú do neistej pozície nie vhodnými a nie uplatniteľnými formuláciami v legislatíve po stránke odbornosti. Inštitút OLH, taxácia, LHP a jeho tvorba, tým stráca na hodnotovej stabilite a význame.
8.1 2010 19:40
autor: neznámy
To je OK. Skoda ze sme sa vsetci takto nezacali rozpravat skor. vela veci by sa tym vysvetlilo. Ale takto by mali uvazovat ti ,ktori nas reprezentuju. je to OK lesnik :-)
To je OK. Skoda ze sme sa vsetci takto nezacali rozpravat skor. vela veci by sa tym vysvetlilo. Ale takto by mali uvazovat ti ,ktori nas reprezentuju. je to OK lesnik :-)
8.1 2010 20:51
autor: neznámy
Po tychto diskusnych prispevkoch je naozaj vidiet ze sme naozaj odvetvie s velmi sirokym zaberom a ako vela informacii nam unika, kde mame rezervy ale podstatne je aby sme veci vnimai naozaj z viacerych uhlov pohladov. Aj tento lesnicky server by mal tomu sluzit. mal by nas upozornovat co je nove, aka vyhlaska je v procese tvorby ,schvalovania a hlavne pripomienkovania na co az tak nemyslime a vobec nic nepripomienkujeme alebo to pripomienkuju ti co od praktickej realizacie maju daleko. Forest portal vytvoreny NLC zatial tomu ak si pozriete nesluzi. Musim pochvalit jedine sekciu HUL, kde je zatial najviac prispevkov navodov pre prakticke pouzitie .... Ale sekcia OLH a ine sekcie - VELKE NIC. Bolo by fajn aby ste pripomienkovali co by tam mali dat alebo podporit lesmedium a dat panovi Fillovi vase navrhy aby tento sever bol aspon taky ako vcechach www.silvarium.cz
Chcem sa spytat lesnika ci ma nejaky navrh ako tuto diskusiu dostat do povedomia lesnickej verejnosti a spolu s panom Micovskym nieco smysluplne urobit pre nas lesnikov.Dakujem
Po tychto diskusnych prispevkoch je naozaj vidiet ze sme naozaj odvetvie s velmi sirokym zaberom a ako vela informacii nam unika, kde mame rezervy ale podstatne je aby sme veci vnimai naozaj z viacerych uhlov pohladov. Aj tento lesnicky server by mal tomu sluzit. mal by nas upozornovat co je nove, aka vyhlaska je v procese tvorby ,schvalovania a hlavne pripomienkovania na co az tak nemyslime a vobec nic nepripomienkujeme alebo to pripomienkuju ti co od praktickej realizacie maju daleko. Forest portal vytvoreny NLC zatial tomu ak si pozriete nesluzi. Musim pochvalit jedine sekciu HUL, kde je zatial najviac prispevkov navodov pre prakticke pouzitie .... Ale sekcia OLH a ine sekcie - VELKE NIC. Bolo by fajn aby ste pripomienkovali co by tam mali dat alebo podporit lesmedium a dat panovi Fillovi vase navrhy aby tento sever bol aspon taky ako vcechach www.silvarium.cz
Chcem sa spytat lesnika ci ma nejaky navrh ako tuto diskusiu dostat do povedomia lesnickej verejnosti a spolu s panom Micovskym nieco smysluplne urobit pre nas lesnikov.Dakujem
9.1 2010 7:58
autor: neznámy
V prvom rade je potrebné vyzdvihnú, že stránka lesmedium pre lesníkov a ostatnú verejnos vôbec vznikla. V podstate je stále ešte vo vývoji a časom sa určite rozšíri i okruh tém, ktorými sa treba zaobera.
Je na veľkú škodu pre lesníctvo, že hlavné lesnícke časopisy už nie sú voľne dostupné pre verejnos, ako to bolo bežné v minulosti (LES, LESOKRUHY). O tieto témy je všeobecný záujem. Reálne problémy lesníctva tak ostávajú len v okruhu určitej skupiny ľudí a pre ostatných ostávajú neznáme a nepochopené.
V aktivitách pána Mičovského treba určite vníma pozitívne snahu vytvori "lesnícky" zákon o štátnom podniku ako osobitnej právnej formy. Treba ho však rozšíri a obsiahnu v ňom i ostatné štátne lesy a vytvori komplexný zákon o hospodárení v štátnych lesoch na Slovensku. V rámci tohto zákona by bolo potrebné dorieši i obhospodarovanie štátnej PPF, ktorá je súčasou týchto území. V dnešnej kritickej situácii v lesoch a lesníctve je potrebné vytvori i dočasný zákon na ochranu lesov na spôsob zákona č. 37/1938 Zb.
Ako dosta túto diskusiu do povedomia lesníckej verejnosti? ažká otázka. Táto diskusia je už pomerne rozsiahla. Snáď vytvori novú tému, túto ukonči, urobi jej prepis a vytvori brožúru trebárs s názvom "Rozhovory lesníkov".
Pán Mičovský má i moju podporu a tej práce pre lesníctvo je ešte dos.
V prvom rade je potrebné vyzdvihnú, že stránka lesmedium pre lesníkov a ostatnú verejnos vôbec vznikla. V podstate je stále ešte vo vývoji a časom sa určite rozšíri i okruh tém, ktorými sa treba zaobera.
Je na veľkú škodu pre lesníctvo, že hlavné lesnícke časopisy už nie sú voľne dostupné pre verejnos, ako to bolo bežné v minulosti (LES, LESOKRUHY). O tieto témy je všeobecný záujem. Reálne problémy lesníctva tak ostávajú len v okruhu určitej skupiny ľudí a pre ostatných ostávajú neznáme a nepochopené.
V aktivitách pána Mičovského treba určite vníma pozitívne snahu vytvori "lesnícky" zákon o štátnom podniku ako osobitnej právnej formy. Treba ho však rozšíri a obsiahnu v ňom i ostatné štátne lesy a vytvori komplexný zákon o hospodárení v štátnych lesoch na Slovensku. V rámci tohto zákona by bolo potrebné dorieši i obhospodarovanie štátnej PPF, ktorá je súčasou týchto území. V dnešnej kritickej situácii v lesoch a lesníctve je potrebné vytvori i dočasný zákon na ochranu lesov na spôsob zákona č. 37/1938 Zb.
Ako dosta túto diskusiu do povedomia lesníckej verejnosti? ažká otázka. Táto diskusia je už pomerne rozsiahla. Snáď vytvori novú tému, túto ukonči, urobi jej prepis a vytvori brožúru trebárs s názvom "Rozhovory lesníkov".
Pán Mičovský má i moju podporu a tej práce pre lesníctvo je ešte dos.
9.1 2010 9:54
autor: neznámy
To je vyborny napad. Ak sledoval tuto diskusiu aj pan sefredaktor casopisules,Lesokruhy a je tiezsrdcom lesnik ako my bolo by spravne aby redakcia alebo spravca servera urobil prepis diskusie a aby brozura tvorila prilohu najblizsieho cisla casopisu. tym by sa aj on so svojim kolektivom pridal k nam a tak vyslovil suhlas s postojom lesnikov.
Prosim vas podporte tento napad.
tak isto navrhujem aby lesnik otvoril novu diskusnu skupinu nakolko je vidiet ze je v problematike zbehly a ma seriozne navrhy.
Ocakavam vase reakcie
To je vyborny napad. Ak sledoval tuto diskusiu aj pan sefredaktor casopisules,Lesokruhy a je tiezsrdcom lesnik ako my bolo by spravne aby redakcia alebo spravca servera urobil prepis diskusie a aby brozura tvorila prilohu najblizsieho cisla casopisu. tym by sa aj on so svojim kolektivom pridal k nam a tak vyslovil suhlas s postojom lesnikov.
Prosim vas podporte tento napad.
tak isto navrhujem aby lesnik otvoril novu diskusnu skupinu nakolko je vidiet ze je v problematike zbehly a ma seriozne navrhy.
Ocakavam vase reakcie
9.1 2010 10:24
autor: neznámy
Ostro nesúhlasím s názorom ,že LHP má by zákonom a súhlasím s jeho odporúčacím charakterom. Načo je potom OLH -to nám stačí nejaký štatista, ktorý ide riadok po riadku podľa LHP ako za socíka a hotovo.Kde je tu tvorivá a operatívna činnos? To mi akože mladý taxátor,čo vylezie z fakulty má predpisova zásahy? A už nehovorím o tom, že taxátori vôbec nepoznajú jednu základnú vec - a to je prírode blízke hospodárenie -ktoré sa podľa šablónovitého LHP ani robi nedá. Takže našastie má všetko len odporúčací charakter a stúpenci PBH môžu pomerne dobre pomocou všelijakých výnimiek z LÚ realizova tieto pestovné postupy. A musím podotknú aj na adresu všetkých veľkých lesníkov ,že je už vysoko načase sa zobudi a zača aplikova PBH na celom území SR. LHP má by iba čisto opisom porastov -probližne ako je tomu teraz a hosp. zásahy majú by len načrtnuté pre neznalých OLH,aby si doplnili svoje vedomosti o lesníctve.
Ostro nesúhlasím s názorom ,že LHP má by zákonom a súhlasím s jeho odporúčacím charakterom. Načo je potom OLH -to nám stačí nejaký štatista, ktorý ide riadok po riadku podľa LHP ako za socíka a hotovo.Kde je tu tvorivá a operatívna činnos? To mi akože mladý taxátor,čo vylezie z fakulty má predpisova zásahy? A už nehovorím o tom, že taxátori vôbec nepoznajú jednu základnú vec - a to je prírode blízke hospodárenie -ktoré sa podľa šablónovitého LHP ani robi nedá. Takže našastie má všetko len odporúčací charakter a stúpenci PBH môžu pomerne dobre pomocou všelijakých výnimiek z LÚ realizova tieto pestovné postupy. A musím podotknú aj na adresu všetkých veľkých lesníkov ,že je už vysoko načase sa zobudi a zača aplikova PBH na celom území SR. LHP má by iba čisto opisom porastov -probližne ako je tomu teraz a hosp. zásahy majú by len načrtnuté pre neznalých OLH,aby si doplnili svoje vedomosti o lesníctve.
10.2 2010 14:28
autor: neznámy
Odporúčaná literatúra na prečítanie (zamera sa na stanovenie etátu):
Hospodárska úprava lesov; Adolf Priesol, ¼ubomír Polák; Príroda, Bratislava 1991
Ďalšia odporúčaná literatúra:
Pestovanie lesa; Štefan Korpeľ a kol.; Príroda 1991
Ochrana lesa; Miroslav Stolina a kol.; Príroda 1985
Lesná ažba; E. Rónay, J. Dejmal; Príroda 1991
Ekonomika lesného hospodárstva; Porubiak, Špyrka, Bartunìk; Príroda 1987
Biotechnika účelových lesù; Ján Jurča a kol.; SZN, Praha 1986 a pod.
Odporúčaná literatúra na prečítanie (zamera sa na stanovenie etátu):
Hospodárska úprava lesov; Adolf Priesol, ¼ubomír Polák; Príroda, Bratislava 1991
Ďalšia odporúčaná literatúra:
Pestovanie lesa; Štefan Korpeľ a kol.; Príroda 1991
Ochrana lesa; Miroslav Stolina a kol.; Príroda 1985
Lesná ažba; E. Rónay, J. Dejmal; Príroda 1991
Ekonomika lesného hospodárstva; Porubiak, Špyrka, Bartunìk; Príroda 1987
Biotechnika účelových lesù; Ján Jurča a kol.; SZN, Praha 1986 a pod.
10.2 2010 22:10
autor: neznámy
My túto hore uvedenú literatúra máme preštudovanú, veď sme z ních robili skúšky a štátnice. Profesori Priesol , Korpeľ(Pipo),Stolina ,Ronay a Porubjak nás veľmi veľa teoreticky naučili, čo sa nám zišlo aj v živote. Ale my čo robíme v praxi ( nie zašití na LZ alebo podniku ) vieme ešte niečo naviac.Porovna teóriu s praxou a vidie ako sa nám darí zveľaďova les. Na vysokú školu sme chodili preto , aby sme sa naučili pestova k v a l i t n é h o s p o d á r s k é l e s y .Na pestovanie lieštin netreba žiadne školy.
My túto hore uvedenú literatúra máme preštudovanú, veď sme z ních robili skúšky a štátnice. Profesori Priesol , Korpeľ(Pipo),Stolina ,Ronay a Porubjak nás veľmi veľa teoreticky naučili, čo sa nám zišlo aj v živote. Ale my čo robíme v praxi ( nie zašití na LZ alebo podniku ) vieme ešte niečo naviac.Porovna teóriu s praxou a vidie ako sa nám darí zveľaďova les. Na vysokú školu sme chodili preto , aby sme sa naučili pestova k v a l i t n é h o s p o d á r s k é l e s y .Na pestovanie lieštin netreba žiadne školy.
11.2 2010 18:18
autor: neznámy
Ak ľudia, čo robia v praxi vedia ešte niečo viac, prečo lesy na Slovensku vyzerajú ešte horšie ako lieština bez LHP? Tú literatúru síce mali naštudovanú, ale už na jej obsah zrejme zabudli. Treba si ju opä pripomenú a netvrdi, že LHP má by len "opisom" porastov. Tam to všetko je.
PBH nie je nič nové. Je to pravé lesníctvo.
Ak ľudia, čo robia v praxi vedia ešte niečo viac, prečo lesy na Slovensku vyzerajú ešte horšie ako lieština bez LHP? Tú literatúru síce mali naštudovanú, ale už na jej obsah zrejme zabudli. Treba si ju opä pripomenú a netvrdi, že LHP má by len "opisom" porastov. Tam to všetko je.
PBH nie je nič nové. Je to pravé lesníctvo.
11.2 2010 18:59
autor: neznámy
Ja osobne som veľký odporca clonných rubov . Hovorím tu o clonných ruboch v jedľových porastoch,kde neexistuje žiadne prirodzené zmladenie. Prišla módna vlna na nátlak ochranárov všade predpisova clonné ruby . Štátnym lesom ,ktoré susedia s našími porastami to veľmi vyhovuje , lebo nemusia sadi. Pod rúškom dodržiavania predpisov LHP tak prerieďujú porasty, že to až bolí. Hlavne , že dodržali LHP. Èo bude o pä rokov , to ich nezaujíma, hlavne , že majú čistý zisk.Tým štátne lesy pestujú lieštiny. My čo robíme v praxi si nemôžeme dovoli pestova lieštiny .Ja nezodpovedám za hospodárenie na susedných porastoch . Pre príklad uvediem jeden mladý porast , ktorého polovica sa odovzdala pred 15rokmi pôvodnemu vlastníkovi a druhá ostala štátnym lesom .Išlo vtedy o 7-ročnú kultúru . Na časti na ktorej hospodárime sme vykonali za tento čas 2 krát výrub nežiadúcich drevín, včitane prerezávky , štátne lesy nič. Prídte sa pozrie na výsledok . My máme odrastenú žrďkovinu a na polovici , kde hospodárili ŠL aj to málo drevín čo tam boli zničila lieska , takže výsledkom ich hospodárenie je 22 ročná lieština . Kto si to pri popise porastov pri novej obnove LHP " odserie" , nikto - kolektívna vina sa nedá potresta. Ide tu o 20 - ročnú stratu produkcie .
Ja osobne som veľký odporca clonných rubov . Hovorím tu o clonných ruboch v jedľových porastoch,kde neexistuje žiadne prirodzené zmladenie. Prišla módna vlna na nátlak ochranárov všade predpisova clonné ruby . Štátnym lesom ,ktoré susedia s našími porastami to veľmi vyhovuje , lebo nemusia sadi. Pod rúškom dodržiavania predpisov LHP tak prerieďujú porasty, že to až bolí. Hlavne , že dodržali LHP. Èo bude o pä rokov , to ich nezaujíma, hlavne , že majú čistý zisk.Tým štátne lesy pestujú lieštiny. My čo robíme v praxi si nemôžeme dovoli pestova lieštiny .Ja nezodpovedám za hospodárenie na susedných porastoch . Pre príklad uvediem jeden mladý porast , ktorého polovica sa odovzdala pred 15rokmi pôvodnemu vlastníkovi a druhá ostala štátnym lesom .Išlo vtedy o 7-ročnú kultúru . Na časti na ktorej hospodárime sme vykonali za tento čas 2 krát výrub nežiadúcich drevín, včitane prerezávky , štátne lesy nič. Prídte sa pozrie na výsledok . My máme odrastenú žrďkovinu a na polovici , kde hospodárili ŠL aj to málo drevín čo tam boli zničila lieska , takže výsledkom ich hospodárenie je 22 ročná lieština . Kto si to pri popise porastov pri novej obnove LHP " odserie" , nikto - kolektívna vina sa nedá potresta. Ide tu o 20 - ročnú stratu produkcie .
12.2 2010 18:04
autor: neznámy
To je ešte nič. Boli sme nadriadenými nútený robi ešte horšie veci, napr. nútili nás nerúba žrde v prebierkách do 50 rokov, že to drevo sa nedá preda a ako naplníte kubíky v prebierke je vaša vec a aj kvalita zásahu je vaša vec. Alebo sme museli rúba úplne zdravé porasty a evidova to ako kalamitu, lebo niekto si zmyslel naplni takto hosp. výsledok, aby mal veľké odmeny, prémie či podiely. O hygiene porastov radšej pomlča. V ŠL platí jedine "zákon padajúceho hovna".
Ešte, v obnovných ažbách LHP predpisuje najhorší variant zásahu. Jemnejšie sa môže zasahova. Samozrejme, potom už ide o vizitku OLH, ako bude zasahova.
To je ešte nič. Boli sme nadriadenými nútený robi ešte horšie veci, napr. nútili nás nerúba žrde v prebierkách do 50 rokov, že to drevo sa nedá preda a ako naplníte kubíky v prebierke je vaša vec a aj kvalita zásahu je vaša vec. Alebo sme museli rúba úplne zdravé porasty a evidova to ako kalamitu, lebo niekto si zmyslel naplni takto hosp. výsledok, aby mal veľké odmeny, prémie či podiely. O hygiene porastov radšej pomlča. V ŠL platí jedine "zákon padajúceho hovna".
Ešte, v obnovných ažbách LHP predpisuje najhorší variant zásahu. Jemnejšie sa môže zasahova. Samozrejme, potom už ide o vizitku OLH, ako bude zasahova.
12.2 2010 22:02
autor: neznámy
Širokospektrálna diskusia ku zložitým problémom lesného hospodárstva po ekonomickej reforme lesného hospodárstva a transformácii lesníctva ma zaujala, najmä z toho dôvodu, že je treba hľada reálne východiská z tohoto nezávidenia hodného stavu. Je na škodu veci, že v tejto situácii ako uvádzate je nefunkčná Slovenská lesnícka komora, ktorá vznikla zo zákona a ako profesijná organizácia by mala tieto aktivity koordinova, navrhova riešenia v prvom rade pre ústredný orgán štátnej správy, ktorým je MP SR a sekcia lesnícka, ale i so sektorom štátnych a neštátnych lesov , vojenských a školských lesov a lesníckymi inštitúciami ako je Lesnícky výskumný ústav, Lesoprojekt , Ústavu pre výchovu a vzdelávanie v lesnom hospodárstve, zlúčené do Národného lesníckeho centra. Každá z uvedených organizácií by mala k uvedeným problémom zauja a predloži k uvedeným problémom oficiálne odborné stanovisko, ktoré by si nedovolili ignorova ani ústredné orgány štátnej správy, vrátane vlády a Národnej rady SR. Tým by súčasne lesnícka komora, ako stavovská organizácia získala u odbornej i laickej verejnosti patričný kredit, tak ako je tomu v zahraničí (Rakúsko, Nemecko, Švédsko a pod.). Je samozrejmé, že tento kredit spoločnosti treba cielene budova "na všetkých frontoch" predovšetkým v tlačových a elektronických médiách hlavne vo verejnoprávnej televízii a rozhlase vystupovaním profesionálne zdatných odborníkov, ktorí majú v lesníckych kruhoch dobrý kredit, úctu a autoritu. Je samozrejmé, že o týchto aktivitách by mal pravideľne informova o lesnícku verejnos odborný časopis LES a Slovenské lesokruhy. V tejto súvislosti treba vyslovi uznanie šéfredaktorovi, že našiel veľmi dobrý elektronický systém, ako oboznámi širokú lesnícku verejnos s názormi lesníckej prevádzky a inštitúcií na veľmi obtiažnu situáciu lesného hospodárstva, ktoré je z hľadiska plnenia produkčných ale v súčasnosti i mimoriadne významných mimoprodukčných funkcií lesov pre obyvateľstvo tejto krajiny a hlavne podhorských oblastí dôležité, pretože zamestnávaním občanov v lesoch vo vidieckych oblastiach plnilo a plní veľmi dôležité sociálne funkcie.
V súčasnej dobe je potrebné stanovi priority, ktoré má lesné hospodárstvo plni v rámci dlhodobých strategických cieľov na obdobie rokov 2010 až 2014, teda obdobia zostavenia vlády SR, ktorá vzíde po júnových voľbách. Každopádne bude potrebné, aby sa priority lesného hospodárstva, ktoré nájdu konsenzus v lesníckej verejnosti sa dostali do Programového vyhlásenia vlády, tým budú záväzné aj pre novozriadené ministerstvo MPaŽP SR, lesnícku sekciu a jej odborné útvary a ostatné orgány štátnej správy, ktoré jú budú musie plni. Ak nie, bude na to reálny dôvod aby boli vyvodené na všetkých stupňoch riadenia nápravné opatrenia vrátane personálnych.
Pri tejto príležitosti by som pripomenul a téma sa s tým zaoberá i Vaše reakcie na požiadavku mimoriadne dôležitého personálneho obsadenia všetkých riadiacich funkcií od ministerstva až po lesnú správu, alebo ako chcete polesie s odborníkmi ktorí požívajú verejnú úctu a autoritu spolupracovníkov a majú osobné predpoklady (odborné, morálne etické) pre riadenie okruhu činností a podriadených pracovníkov. Je to kardinálna otázka pre stabilizáciu zamestnancov, kariérny postup, odmeňovanie ich práce i dôchodkové zabezpečenie.
Za strategické ciele lesného hospodárstva, ktorými by sa lesníctvo pohlo správnym smerom a vytvorilo by aspoň trochu podmienky na konkurenciu zahraničným firmám, ktoré expandujú už pomaly ako podnikateľské subjekty v lesníctve treba považova:
- program reprivatizácie lesných pozemkov a inštitucionálneho usporiadania lesníctva, kde by bolo nutné vytvori podmienky na združovanie vlastníkov neštátnych lesov, vrátane doriešenia nedostatočného obhospodarovania neodovzdaných neštátnych lesov, vyrieši finančný problém úhrady škôd v lesoch s obmädzeným obhospodarovaním a dorieši stabilizáciu štátnych podnikov a organizácií lesného hospodárstva LVÚ, Lesoprojekt, ÚVVP. Osobne si myslím, že ich zlúčením do Národného lesníckeho centra bolo kardinálnou chybou historického vývoja lesného hospodárstva na Slovensku a ich dlhodobého strategického významu, ktorý dosahoval vynikajúce výsledky aj porovnaní s krajinami s vyspelým lesníctvom a zabehnutou ekonomikou. Ako názorný príklad dôležitosti personálnej politiky uvediem, že manažéri týchto inštitúcií boli z funkcií riaditeľov odstránení a z existenčných dôvodov prinášali svojimi dlhoročnými skúsenosami pozitívne výsledky na postoch, ktoré im boli ponúknuté i krajinám v zahraničí, kde napr. vykonával i významné funkcie pre lesnícky výskum Fínska Doc.Ing.J. Iľavský CSc., ktorý po rokoch exilu v súčasnej dobe vykonáva funkciu g.r. SPF.
- Program obhospodarovania a ochrany lesov, kde ide o obnovu a výchovu lesných porastov, zvýšenia úrovne mechanizácie pestovných a ažbových prác a výrobných technológií vrátane sprístupňovania lesných porastov, ktoré je predpokladom technického pokroku lesného hospodárstva, znižovania prevádzkových nákladov z dlhodobého hľadiska a tým aj zvýšenia konkurencie schopnosti
- Program zmierňovania a odstraňovania dôsledkov pôsobenia významných antropogénné škodlivých činiteľov na lesy, najmä imisií, kde ide o ozdravné opatrenia v lesoch poškodených imisiami a biologickým škodcom vrátane riešenia následkov globálneho otepľovania
-Program ekonomiky, financovania a obchodnej politiky vrátane ekonomických nástrojov na ich zabezpečenie, kde je zámerom znižovanie nákladov a zvyšovanie tržieb lesného hospodárstva, dotačnej politiky v obhospodarovaní lesov v marginálnych oblastiach, účas štátu na zabezpečení verejnoprospešných funkcií lesov a dlhodobých investičných zámeroch na zvýšení ekonomickej efektívnosti obhospodarovania lesov
-Program komplexného využitia a spracovania produkčného potenciálu lesov
-Program zamestnanosti a stabilizácie vidieckeho osídlenia
-Program zveľadenia poľovníctva
Uvedené programové ciele by bolo žiadúce doplni o predpokladané prínosy, náklady a zdroje financovania a dafinova konkrétne opatrenia, ktoré zabezpečia dosiahnutie programových cieľov. To by bol záväzný dokument, ktorý by sa mal premietnu v skrátenej forme do Programového vyhlásenia vlády. Na tom treba v súčasnosti intenzívne pracova, urči koordinátora a spracovateľa dokumentu. Myslím, že takýto prístup k riešeniu súčasných problémov lesníctva by bol systematický a pragmatický a priniesol by zjednotenie lesníckeho stavu na Slovensku aj v budúcnosti. Lesu a lovu zdar !
Širokospektrálna diskusia ku zložitým problémom lesného hospodárstva po ekonomickej reforme lesného hospodárstva a transformácii lesníctva ma zaujala, najmä z toho dôvodu, že je treba hľada reálne východiská z tohoto nezávidenia hodného stavu. Je na škodu veci, že v tejto situácii ako uvádzate je nefunkčná Slovenská lesnícka komora, ktorá vznikla zo zákona a ako profesijná organizácia by mala tieto aktivity koordinova, navrhova riešenia v prvom rade pre ústredný orgán štátnej správy, ktorým je MP SR a sekcia lesnícka, ale i so sektorom štátnych a neštátnych lesov , vojenských a školských lesov a lesníckymi inštitúciami ako je Lesnícky výskumný ústav, Lesoprojekt , Ústavu pre výchovu a vzdelávanie v lesnom hospodárstve, zlúčené do Národného lesníckeho centra. Každá z uvedených organizácií by mala k uvedeným problémom zauja a predloži k uvedeným problémom oficiálne odborné stanovisko, ktoré by si nedovolili ignorova ani ústredné orgány štátnej správy, vrátane vlády a Národnej rady SR. Tým by súčasne lesnícka komora, ako stavovská organizácia získala u odbornej i laickej verejnosti patričný kredit, tak ako je tomu v zahraničí (Rakúsko, Nemecko, Švédsko a pod.). Je samozrejmé, že tento kredit spoločnosti treba cielene budova "na všetkých frontoch" predovšetkým v tlačových a elektronických médiách hlavne vo verejnoprávnej televízii a rozhlase vystupovaním profesionálne zdatných odborníkov, ktorí majú v lesníckych kruhoch dobrý kredit, úctu a autoritu. Je samozrejmé, že o týchto aktivitách by mal pravideľne informova o lesnícku verejnos odborný časopis LES a Slovenské lesokruhy. V tejto súvislosti treba vyslovi uznanie šéfredaktorovi, že našiel veľmi dobrý elektronický systém, ako oboznámi širokú lesnícku verejnos s názormi lesníckej prevádzky a inštitúcií na veľmi obtiažnu situáciu lesného hospodárstva, ktoré je z hľadiska plnenia produkčných ale v súčasnosti i mimoriadne významných mimoprodukčných funkcií lesov pre obyvateľstvo tejto krajiny a hlavne podhorských oblastí dôležité, pretože zamestnávaním občanov v lesoch vo vidieckych oblastiach plnilo a plní veľmi dôležité sociálne funkcie.
V súčasnej dobe je potrebné stanovi priority, ktoré má lesné hospodárstvo plni v rámci dlhodobých strategických cieľov na obdobie rokov 2010 až 2014, teda obdobia zostavenia vlády SR, ktorá vzíde po júnových voľbách. Každopádne bude potrebné, aby sa priority lesného hospodárstva, ktoré nájdu konsenzus v lesníckej verejnosti sa dostali do Programového vyhlásenia vlády, tým budú záväzné aj pre novozriadené ministerstvo MPaŽP SR, lesnícku sekciu a jej odborné útvary a ostatné orgány štátnej správy, ktoré jú budú musie plni. Ak nie, bude na to reálny dôvod aby boli vyvodené na všetkých stupňoch riadenia nápravné opatrenia vrátane personálnych.
Pri tejto príležitosti by som pripomenul a téma sa s tým zaoberá i Vaše reakcie na požiadavku mimoriadne dôležitého personálneho obsadenia všetkých riadiacich funkcií od ministerstva až po lesnú správu, alebo ako chcete polesie s odborníkmi ktorí požívajú verejnú úctu a autoritu spolupracovníkov a majú osobné predpoklady (odborné, morálne etické) pre riadenie okruhu činností a podriadených pracovníkov. Je to kardinálna otázka pre stabilizáciu zamestnancov, kariérny postup, odmeňovanie ich práce i dôchodkové zabezpečenie.
Za strategické ciele lesného hospodárstva, ktorými by sa lesníctvo pohlo správnym smerom a vytvorilo by aspoň trochu podmienky na konkurenciu zahraničným firmám, ktoré expandujú už pomaly ako podnikateľské subjekty v lesníctve treba považova:
- program reprivatizácie lesných pozemkov a inštitucionálneho usporiadania lesníctva, kde by bolo nutné vytvori podmienky na združovanie vlastníkov neštátnych lesov, vrátane doriešenia nedostatočného obhospodarovania neodovzdaných neštátnych lesov, vyrieši finančný problém úhrady škôd v lesoch s obmädzeným obhospodarovaním a dorieši stabilizáciu štátnych podnikov a organizácií lesného hospodárstva LVÚ, Lesoprojekt, ÚVVP. Osobne si myslím, že ich zlúčením do Národného lesníckeho centra bolo kardinálnou chybou historického vývoja lesného hospodárstva na Slovensku a ich dlhodobého strategického významu, ktorý dosahoval vynikajúce výsledky aj porovnaní s krajinami s vyspelým lesníctvom a zabehnutou ekonomikou. Ako názorný príklad dôležitosti personálnej politiky uvediem, že manažéri týchto inštitúcií boli z funkcií riaditeľov odstránení a z existenčných dôvodov prinášali svojimi dlhoročnými skúsenosami pozitívne výsledky na postoch, ktoré im boli ponúknuté i krajinám v zahraničí, kde napr. vykonával i významné funkcie pre lesnícky výskum Fínska Doc.Ing.J. Iľavský CSc., ktorý po rokoch exilu v súčasnej dobe vykonáva funkciu g.r. SPF.
- Program obhospodarovania a ochrany lesov, kde ide o obnovu a výchovu lesných porastov, zvýšenia úrovne mechanizácie pestovných a ažbových prác a výrobných technológií vrátane sprístupňovania lesných porastov, ktoré je predpokladom technického pokroku lesného hospodárstva, znižovania prevádzkových nákladov z dlhodobého hľadiska a tým aj zvýšenia konkurencie schopnosti
- Program zmierňovania a odstraňovania dôsledkov pôsobenia významných antropogénné škodlivých činiteľov na lesy, najmä imisií, kde ide o ozdravné opatrenia v lesoch poškodených imisiami a biologickým škodcom vrátane riešenia následkov globálneho otepľovania
-Program ekonomiky, financovania a obchodnej politiky vrátane ekonomických nástrojov na ich zabezpečenie, kde je zámerom znižovanie nákladov a zvyšovanie tržieb lesného hospodárstva, dotačnej politiky v obhospodarovaní lesov v marginálnych oblastiach, účas štátu na zabezpečení verejnoprospešných funkcií lesov a dlhodobých investičných zámeroch na zvýšení ekonomickej efektívnosti obhospodarovania lesov
-Program komplexného využitia a spracovania produkčného potenciálu lesov
-Program zamestnanosti a stabilizácie vidieckeho osídlenia
-Program zveľadenia poľovníctva
Uvedené programové ciele by bolo žiadúce doplni o predpokladané prínosy, náklady a zdroje financovania a dafinova konkrétne opatrenia, ktoré zabezpečia dosiahnutie programových cieľov. To by bol záväzný dokument, ktorý by sa mal premietnu v skrátenej forme do Programového vyhlásenia vlády. Na tom treba v súčasnosti intenzívne pracova, urči koordinátora a spracovateľa dokumentu. Myslím, že takýto prístup k riešeniu súčasných problémov lesníctva by bol systematický a pragmatický a priniesol by zjednotenie lesníckeho stavu na Slovensku aj v budúcnosti. Lesu a lovu zdar !
16.3 2010 13:07
autor: neznámy
Sú to v danej situácii všetko veci na zamyslenie. Bez výhrad súhlasím s názorom autora príspevku, že prvoradú úlohu v tejto situácii by mala zohra Slovenská lesnícka komora. Na jej súčasné problémy a ich riešenie by sa mala sústredi pozornos v redakčnej rade odborného časopisu Les a Slovenské letokruhy a vo všetkých lesníckych inštitúciách vrátane TU Zvolen. Netreba zabúda na skutočnos, že nefunkčnosou tejto inštitúcie sa vytvára priestor pre neodborné posudzovanie stavu vecí v lesníctve, ktorých sme svedkami v masmédiách a ktoré v súčasnej dobe vytvárajú vo verejnosti obraz o lesníkoch ako o "škodnej v lese".
Sú to v danej situácii všetko veci na zamyslenie. Bez výhrad súhlasím s názorom autora príspevku, že prvoradú úlohu v tejto situácii by mala zohra Slovenská lesnícka komora. Na jej súčasné problémy a ich riešenie by sa mala sústredi pozornos v redakčnej rade odborného časopisu Les a Slovenské letokruhy a vo všetkých lesníckych inštitúciách vrátane TU Zvolen. Netreba zabúda na skutočnos, že nefunkčnosou tejto inštitúcie sa vytvára priestor pre neodborné posudzovanie stavu vecí v lesníctve, ktorých sme svedkami v masmédiách a ktoré v súčasnej dobe vytvárajú vo verejnosti obraz o lesníkoch ako o "škodnej v lese".
22.3 2010 10:24
autor: neznámy
Vytvori na webovej stránke Lesmédia vo Fórume o lese pre členov a zainteresovaných samostatnú tému pre diskusiu na riešenie súčasných obtiažnych problémov Slovenskej lesníckej komory.
Vytvori na webovej stránke Lesmédia vo Fórume o lese pre členov a zainteresovaných samostatnú tému pre diskusiu na riešenie súčasných obtiažnych problémov Slovenskej lesníckej komory.
22.3 2010 10:35
autor: neznámy
Správne by bolo Fórum o lese rozšíriť, rozčleniť a vytvoriť osobitné diskusie a diskusné skupiny, ktoré by sa zaoberali jednotlivými problémami a problematikami v lesníctve na Slovensku. Ide o široký okruh tém. Každá téma si vyžaduje v súčasnosti osobitnú pozornosť.
Správne by bolo Fórum o lese rozšíriť, rozčleniť a vytvoriť osobitné diskusie a diskusné skupiny, ktoré by sa zaoberali jednotlivými problémami a problematikami v lesníctve na Slovensku. Ide o široký okruh tém. Každá téma si vyžaduje v súčasnosti osobitnú pozornosť.
22.3 2010 11:00
autor: neznámy
Možno v plnom rozsahu podpori návrh "lesného radcu, horára a lesníka". S ohľadom na veľký záujem lesníckej verejnosti o diskutované témy, bolo by žiadúce v redakčnej rade časopisu organizačne zabezpeči odbornú diskusiu k riešeniu závažných problémov lesného hospodárstva. Následne v odbornom časopise a masmédiách zverejňova stanoviská ústredného orgánu štátnej správy lesného hospodárstva (ministerstva), zainteresovaných lesníckych inštitúcií k navrhovaným riešeniam a záverom diskusných skupín. V danej situácii. je to "nadpráca redakcie časopisu". Inak by túto koordinačnú činnos mala v zásade zabezpečova stavovská organizácia, ktorou je lesnícka komora.
Možno v plnom rozsahu podpori návrh "lesného radcu, horára a lesníka". S ohľadom na veľký záujem lesníckej verejnosti o diskutované témy, bolo by žiadúce v redakčnej rade časopisu organizačne zabezpeči odbornú diskusiu k riešeniu závažných problémov lesného hospodárstva. Následne v odbornom časopise a masmédiách zverejňova stanoviská ústredného orgánu štátnej správy lesného hospodárstva (ministerstva), zainteresovaných lesníckych inštitúcií k navrhovaným riešeniam a záverom diskusných skupín. V danej situácii. je to "nadpráca redakcie časopisu". Inak by túto koordinačnú činnos mala v zásade zabezpečova stavovská organizácia, ktorou je lesnícka komora.
27.3 2010 18:11
autor: neznámy
úúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú
úúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú
13.3 2013 14:54
autor: neznámy
DOLCELOANFIRMS
EMAIL - [dolceloanfirms@gmail.com]
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Sme inclusive que úver firma vám vrelé privítanie na každého, kto je
potreby
"Finančná podpora a finančná kríza.
Ponúkame dlhodobé aj krátkodobé pôžičky, dáme sa na naše úvery v USD
a GBP a akejkoľvek mene podľa Vášho výberu pre
Ponúkame pôžičky v rozmedzí od $ 3,000.00 na $ 850,000.000 min max na 1,1%
úroková miera.
Naše pôžičky sú dobre poistení pre maximálnu bezpečnosť je našou prioritou.
Aktuálne nedobytné pohľadávky vo svete miliónom ľudí zostanú v
tmavý
Pokiaľ ide o získanie úveru.
Dávame záruku za zabezpečené úvery pre podnikanie žien a mužov na celom
svet
===============
Ponúkame tieto druhy úverov pre našich klientov ------
* Investori Pôžičky
* Konsolidácia dlhu
* Druhá Hypotekárne
* Obchodné úvery
* Osobné pôžičky
* Medzinárodný úvery
==============
Klienti Uchádzači by mali vyplňte náš formulár žiadosti pod-
Formulár žiadosti o úver ONLINE FORM {}
PREFIX {MR. MRS., MS., DR., Atď}
1) Vaše meno ...................
2) Vaša krajina ................
3) Vaše povolanie .............
4) Aký je Váš rodinný stav .........
5) TELEFÓNNE ČÍSLO ................
6) Mesačný príjem ..............
7) ADRESA .....................
8) ÚČEL ÚVERU .............
9) PÔŽIČKA ŽIADOSŤ ................
10) TELEFÓNNE ..................
11) úverové podmienky a dobu trvania .... Naša spoločnosť mailing Kontakt okno je
Videl [dolceloanfirms@gmail.com]
Uvítame vaše maximálne spolupráce na tento e-mail, takže obaja môžeme
que transakcia bola úspešná.
Dúfam, že to počujem od vás najprv.
Vaša spokojnosť a finančný úspech je náš cieľ
Spôsob platby sú-
Platba bankovým prevodom na = [2 HODINY] Platba šeky
== [9 dni]
Platba Money Gram ===== [30 MINÚT]
PLATBA WESTERN UNION prevodu peňazí-[30 MINÚT] ako celok
proces je veľmi jednoduché!
Úprimné S pozdravom
JOHNSON U [C.E.]
EMAIL-[dolceloanfirms@gmail.com]
DOLCELOANFIRMS
DOLCELOANFIRMS
EMAIL - [dolceloanfirms@gmail.com]
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Sme inclusive que úver firma vám vrelé privítanie na každého, kto je
potreby
"Finančná podpora a finančná kríza.
Ponúkame dlhodobé aj krátkodobé pôžičky, dáme sa na naše úvery v USD
a GBP a akejkoľvek mene podľa Vášho výberu pre
Ponúkame pôžičky v rozmedzí od $ 3,000.00 na $ 850,000.000 min max na 1,1%
úroková miera.
Naše pôžičky sú dobre poistení pre maximálnu bezpečnosť je našou prioritou.
Aktuálne nedobytné pohľadávky vo svete miliónom ľudí zostanú v
tmavý
Pokiaľ ide o získanie úveru.
Dávame záruku za zabezpečené úvery pre podnikanie žien a mužov na celom
svet
===============
Ponúkame tieto druhy úverov pre našich klientov ------
* Investori Pôžičky
* Konsolidácia dlhu
* Druhá Hypotekárne
* Obchodné úvery
* Osobné pôžičky
* Medzinárodný úvery
==============
Klienti Uchádzači by mali vyplňte náš formulár žiadosti pod-
Formulár žiadosti o úver ONLINE FORM {}
PREFIX {MR. MRS., MS., DR., Atď}
1) Vaše meno ...................
2) Vaša krajina ................
3) Vaše povolanie .............
4) Aký je Váš rodinný stav .........
5) TELEFÓNNE ČÍSLO ................
6) Mesačný príjem ..............
7) ADRESA .....................
8) ÚČEL ÚVERU .............
9) PÔŽIČKA ŽIADOSŤ ................
10) TELEFÓNNE ..................
11) úverové podmienky a dobu trvania .... Naša spoločnosť mailing Kontakt okno je
Videl [dolceloanfirms@gmail.com]
Uvítame vaše maximálne spolupráce na tento e-mail, takže obaja môžeme
que transakcia bola úspešná.
Dúfam, že to počujem od vás najprv.
Vaša spokojnosť a finančný úspech je náš cieľ
Spôsob platby sú-
Platba bankovým prevodom na = [2 HODINY] Platba šeky
== [9 dni]
Platba Money Gram ===== [30 MINÚT]
PLATBA WESTERN UNION prevodu peňazí-[30 MINÚT] ako celok
proces je veľmi jednoduché!
Úprimné S pozdravom
JOHNSON U [C.E.]
EMAIL-[dolceloanfirms@gmail.com]
DOLCELOANFIRMS
27.8 2013 11:19